50Гц или 100кГц?
Мелкие вопросы по теории
- Сообщения: 4153
- Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52
- Реклама
- Сообщения: 26671
- Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
Express, 100 кГц естественно, там ферритовый трансформатор, и всего 18 витков на сетевое напряжение (300v). Выше частота - меньше витков, меньше размеры трансформатора.
На 50 Гц надо сотни витков.
На 50 Гц надо сотни витков.
Последний раз редактировалось Upgrader Ср май 18, 2022 19:55:21, всего редактировалось 1 раз.
в схеме "косого моста" оба транзистора открываются и закрываются одновременно. если вопрос в этом
.
- Сообщения: 4153
- Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52
Если транзистор формирует импульсы с 50% заполнением зачем дроссель заполняет промежутки?
=
- Сообщения: 26671
- Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
Чтобы дуга горела ровнее не прерываясь и сварка была качественнее.
Дросселя нет в дешевых сварочниках, если что - можно вообще забыть о его существовании. Это ничего не меняет.
Привередливые сварщики делают несколько витков кабеля на рельсе и вот те дроссель
Дросселя нет в дешевых сварочниках, если что - можно вообще забыть о его существовании. Это ничего не меняет.
Привередливые сварщики делают несколько витков кабеля на рельсе и вот те дроссель
- Реклама
- Сообщения: 4153
- Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52
Наааафиг тогда транзистор импульсы формирует? Выкинуть его гнать ток напрямую в первичку???
=
- Сообщения: 26671
- Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
Express, я же только что писал - 100 кГц. Откуда их взять, если в сети 50 Гц?
Добавлено after 2 minutes 24 seconds:
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4233814#p4233814"]Выкинуть его гнать ток напрямую в первичку???[/uquote]Раньше так и делали, и это были железные трансформаторы без электроники. А чо, надежно.
Но размеры и вес и цена нынче никого не устроят. И с него добиться постоянного напряжения на выходе сложно (дорого, опять дроссели), на переменном варить любителей мало.
Добавлено after 2 minutes 24 seconds:
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4233814#p4233814"]Выкинуть его гнать ток напрямую в первичку???[/uquote]Раньше так и делали, и это были железные трансформаторы без электроники. А чо, надежно.
Последний раз редактировалось Upgrader Ср май 18, 2022 20:06:09, всего редактировалось 1 раз.
- Сообщения: 4153
- Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52
Транзистор нарезает импульсы из постоянного напряжения 240вольт зачем нарезать их ста килогерцами?
=
- Сообщения: 26671
- Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
Ну я же всё написал.Выше частота - меньше витков, меньше размеры трансформатора.
Это проще, дешевле, меньше трансформатор, меньше меди, компактнее схемы, легче сделать охлаждение.
Тупо из-за уменьшения трансформатора (и опционально дросселей).
Ну и не гудит!
Выше частота - легче добиться чистой постоянки на выходе. Даже без постоянки, дуга уже не прерывается и это хорошо
- Сообщения: 4153
- Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52
Агааа, ну вроде догнал сокральный смысл этого всего...
Теперь осталось разобраться в самом главном...
Почему частота влияет на размеры трансформатора?
Теперь осталось разобраться в самом главном...
Почему частота влияет на размеры трансформатора?
=
Чтобы размеры и цена никого не смущали, не надо было бежать,сдавать их в металлолом в свое время,и покупать современные, а оставить в своем сарае.Потому что хитрые дельцы из одного вашего после переплавки сделают десять,и потом продадут вам в десять раз дороже. Единственное что неудобно,то это перемещать его с места на место,но это решали длинные сварочные провода.Но размеры и вес и цена нынче никого не устроят.
Потому, что за малое время не успевает намагнитиься- свойство такое у магнитомягких материалов
- Сообщения: 4153
- Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52
[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4233839#p4233839"]Потому, что за малое время не успевает намагнитиься- свойство такое у магнитомягких материалов[/uquote]
Ну тогда при 50Гц надо что делать с сердечником а не наматывать киллограммы меди???
Ну тогда при 50Гц надо что делать с сердечником а не наматывать киллограммы меди???
=
- Сообщения: 26671
- Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
главный колбасист, настоящие сварщики варят УОНИями
Переменка нынче ваще не почёте.
Потребление железного сварочника - тоже.
Таскать 40 кг когда есть рядом легкий и который лучше варит - вы о чем ваще...
Да и хороший железный сварочник мало у кого был даже. Смысла в нем больше НЕТ, за исключением того что он будет работать ядерной зимой.
Трансформатор и работает за счет того что магнититься током туды-сюды.
Ну или повышать частоту. Ведь сейчас, с хорошими IGBT транзисторами это легко, просто и доступно каждому.
Переменка нынче ваще не почёте.
Потребление железного сварочника - тоже.
Таскать 40 кг когда есть рядом легкий и который лучше варит - вы о чем ваще...
Да и хороший железный сварочник мало у кого был даже. Смысла в нем больше НЕТ, за исключением того что он будет работать ядерной зимой.
Проще и нынче дешевле найти длинный удлинитель на 220, чем толстенные провода.главный колбасист писал(а):то это перемещать его с места на место,но это решали длинные сварочные провода
Непонятное объяснение.сэм писал(а):Потому, что за малое время не успевает намагнитиься- свойство такое у магнитомягких материалов
Трансформатор и работает за счет того что магнититься током туды-сюды.
Ничего с ним не сделаешь. Надо наматывать килограмм меди. А ну, иногда мотают алюминием, чтобы сэкономить.Express писал(а):Ну тогда при 50Гц надо что делать с сердечником а не наматывать киллограммы меди???
Ну или повышать частоту. Ведь сейчас, с хорошими IGBT транзисторами это легко, просто и доступно каждому.
Можно сердечник увеличивать, а можно медь. Ранше цена была одинакова, сейчас , как получится. Если цена на медь возрастет еще, то выгоднее сердечник увеличивать. Железнве сварочники по 50 лет работали без всякой поломки на улиуах под дождем и снегом. У каждого есть свои плюсы и минусы
- Сообщения: 26671
- Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
Да можно метр на метр сердечник зафигачить. Но это смешно просто. Он еще и вхолостую жрать сколько будет. А удобств никаких.
По этому давно все перешли на высокочастотные инверторы, которые варят лучше и качественнее, а размеры позволяют вешать на плечо и забыть об "трансформаторной подстанции" в 5 метрах от сварщика.

По этому давно все перешли на высокочастотные инверторы, которые варят лучше и качественнее, а размеры позволяют вешать на плечо и забыть об "трансформаторной подстанции" в 5 метрах от сварщика.
И стояли, как памятники.сэм писал(а): по 50 лет работали
Последний раз редактировалось Upgrader Ср май 18, 2022 21:01:23, всего редактировалось 2 раза.
- Сообщения: 4153
- Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52
Представим чисто гипотетически дроссель не будет сдвигать импульс на 90 градусов чо будет?
=
- Сообщения: 6247
- Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38
Представить можно анекдот про Вовочку и слово "гипотетически".
А практически мы имеем дело с реальными деталями, работающими по реальным законам физики.
А практически мы имеем дело с реальными деталями, работающими по реальным законам физики.
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот.
- Сообщения: 4153
- Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52
[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=4233905#p4233905"]Представить можно анекдот про Вовочку и слово "гипотетически".
А практически мы имеем дело с реальными деталями, работающими по реальным законам физики.[/uquote]
Не правильный ответ. Вот правильный.
Если дроссель замкнуть, ток будет расти и спадать очень быстро за период импульса.
И при росте будет достигать очень больших значений.
Вопрос, почему будут большие значения?
А практически мы имеем дело с реальными деталями, работающими по реальным законам физики.[/uquote]
Не правильный ответ. Вот правильный.
Если дроссель замкнуть, ток будет расти и спадать очень быстро за период импульса.
И при росте будет достигать очень больших значений.
Вопрос, почему будут большие значения?
=
- Сообщения: 26671
- Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4233906#p4233906"]И при росте будет достигать очень больших значений.
Вопрос, почему будут большие значения?[/uquote]А это у вас надо спрашивать. Сколько подашь на него, столько и будет.
Это же не трансформатор, и даже не дроссель, а тупо гвоздь 
Гвоздь не умеет увеличивать ток.
Вопрос, почему будут большие значения?[/uquote]А это у вас надо спрашивать. Сколько подашь на него, столько и будет.
Гвоздь не умеет увеличивать ток.


