Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

С какой частотой переключаются выходники?
50Гц или 100кГц?
=
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Express, 100 кГц естественно, там ферритовый трансформатор, и всего 18 витков на сетевое напряжение (300v). Выше частота - меньше витков, меньше размеры трансформатора.

На 50 Гц надо сотни витков.
Последний раз редактировалось Upgrader Ср май 18, 2022 19:55:21, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6694
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

в схеме "косого моста" оба транзистора открываются и закрываются одновременно. если вопрос в этом ;) .
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

Если транзистор формирует импульсы с 50% заполнением зачем дроссель заполняет промежутки?
=
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Чтобы дуга горела ровнее не прерываясь и сварка была качественнее.
Дросселя нет в дешевых сварочниках, если что - можно вообще забыть о его существовании. Это ничего не меняет.
Привередливые сварщики делают несколько витков кабеля на рельсе и вот те дроссель :)))
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

Наааафиг тогда транзистор импульсы формирует? Выкинуть его гнать ток напрямую в первичку???
=
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Express, я же только что писал - 100 кГц. Откуда их взять, если в сети 50 Гц?

Добавлено after 2 minutes 24 seconds:
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4233814#p4233814"]Выкинуть его гнать ток напрямую в первичку???[/uquote]Раньше так и делали, и это были железные трансформаторы без электроники. А чо, надежно. :))) :))) :))) Но размеры и вес и цена нынче никого не устроят. И с него добиться постоянного напряжения на выходе сложно (дорого, опять дроссели), на переменном варить любителей мало.
Последний раз редактировалось Upgrader Ср май 18, 2022 20:06:09, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

Транзистор нарезает импульсы из постоянного напряжения 240вольт зачем нарезать их ста килогерцами?
=
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Выше частота - меньше витков, меньше размеры трансформатора.
Ну я же всё написал. :write:
Это проще, дешевле, меньше трансформатор, меньше меди, компактнее схемы, легче сделать охлаждение.
Тупо из-за уменьшения трансформатора (и опционально дросселей).

Ну и не гудит! :write:

Выше частота - легче добиться чистой постоянки на выходе. Даже без постоянки, дуга уже не прерывается и это хорошо
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

Агааа, ну вроде догнал сокральный смысл этого всего...
Теперь осталось разобраться в самом главном...
Почему частота влияет на размеры трансформатора?
=
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1393
Зарегистрирован: Чт авг 21, 2014 11:11:48
Откуда: краснодарский край

Сообщение главный колбасист »

Но размеры и вес и цена нынче никого не устроят.
Чтобы размеры и цена никого не смущали, не надо было бежать,сдавать их в металлолом в свое время,и покупать современные, а оставить в своем сарае.Потому что хитрые дельцы из одного вашего после переплавки сделают десять,и потом продадут вам в десять раз дороже. Единственное что неудобно,то это перемещать его с места на место,но это решали длинные сварочные провода. :)
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Сообщение сэм »

Потому, что за малое время не успевает намагнитиься- свойство такое у магнитомягких материалов
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4233839#p4233839"]Потому, что за малое время не успевает намагнитиься- свойство такое у магнитомягких материалов[/uquote]

Ну тогда при 50Гц надо что делать с сердечником а не наматывать киллограммы меди???
=
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

главный колбасист, настоящие сварщики варят УОНИями :tea: :write:
Переменка нынче ваще не почёте.
Потребление железного сварочника - тоже.
Таскать 40 кг когда есть рядом легкий и который лучше варит - вы о чем ваще... :)))
Да и хороший железный сварочник мало у кого был даже. Смысла в нем больше НЕТ, за исключением того что он будет работать ядерной зимой.
главный колбасист писал(а):то это перемещать его с места на место,но это решали длинные сварочные провода
Проще и нынче дешевле найти длинный удлинитель на 220, чем толстенные провода.

сэм писал(а):Потому, что за малое время не успевает намагнитиься- свойство такое у магнитомягких материалов
Непонятное объяснение.
Трансформатор и работает за счет того что магнититься током туды-сюды. :)
Express писал(а):Ну тогда при 50Гц надо что делать с сердечником а не наматывать киллограммы меди???
Ничего с ним не сделаешь. Надо наматывать килограмм меди. А ну, иногда мотают алюминием, чтобы сэкономить.
Ну или повышать частоту. Ведь сейчас, с хорошими IGBT транзисторами это легко, просто и доступно каждому.
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Сообщение сэм »

Можно сердечник увеличивать, а можно медь. Ранше цена была одинакова, сейчас , как получится. Если цена на медь возрастет еще, то выгоднее сердечник увеличивать. Железнве сварочники по 50 лет работали без всякой поломки на улиуах под дождем и снегом. У каждого есть свои плюсы и минусы
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Да можно метр на метр сердечник зафигачить. Но это смешно просто. Он еще и вхолостую жрать сколько будет. А удобств никаких.
По этому давно все перешли на высокочастотные инверторы, которые варят лучше и качественнее, а размеры позволяют вешать на плечо и забыть об "трансформаторной подстанции" в 5 метрах от сварщика.
сэм писал(а): по 50 лет работали
И стояли, как памятники. :)))
Последний раз редактировалось Upgrader Ср май 18, 2022 21:01:23, всего редактировалось 2 раза.
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

Представим чисто гипотетически дроссель не будет сдвигать импульс на 90 градусов чо будет?
=
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6247
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Сообщение murzistor »

Представить можно анекдот про Вовочку и слово "гипотетически".
А практически мы имеем дело с реальными деталями, работающими по реальным законам физики.
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=4233905#p4233905"]Представить можно анекдот про Вовочку и слово "гипотетически".
А практически мы имеем дело с реальными деталями, работающими по реальным законам физики.[/uquote]

Не правильный ответ. Вот правильный.
Если дроссель замкнуть, ток будет расти и спадать очень быстро за период импульса.
И при росте будет достигать очень больших значений.

Вопрос, почему будут большие значения?
=
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4233906#p4233906"]И при росте будет достигать очень больших значений.

Вопрос, почему будут большие значения?[/uquote]А это у вас надо спрашивать. Сколько подашь на него, столько и будет. :))) Это же не трансформатор, и даже не дроссель, а тупо гвоздь :)))
Гвоздь не умеет увеличивать ток. :shock:
Ответить

Вернуться в «Теория»