Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33074
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Я бы переделал мост на среднюю точку, как писал выше, имхо они лучше работают в этих схемах, но гарантии конечно нет. Возбуждение может происходить от неправильной разводки.

Провалы есть некорректная работа ПОС. Если до переделки их не было ищи что ты поменял.
Реклама
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Пн июл 10, 2017 13:25:48

Сообщение Devilinall »

Переделал на среднюю точку, положительного результата нет. Единственное что я менял, это перемотанный силовой трансформатор. Но я так понимаю, если б я неправильно намотал вторую часть первички, трансформатор грелся б слету и даже на холостом ходу. Или нет?
Upd: подобрал rc цепочку на компараторе ограничения тока, провалов напряжения нет, но возбуд остался, скрежет и мгновенный перегрев силовых транзисторов. Компаратор регулировки напряжения с любой rc цепью на ситуацию не влияет.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33074
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Devilinall писал(а): если б я неправильно намотал вторую часть первички, трансформатор грелся б слету и даже на холостом ходу. Или нет?
Если трансформатор неаккуратно намотан он может иметь повышенную индуктивность рассеивания.

С направлением намотки все нормально? Не попутал? Зазор не увеличен?
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Пн июл 10, 2017 13:25:48

Сообщение Devilinall »

Мужики, всем спасибо кто отвечал. Намотал другой транс, с ним все нормально работает. Грешу что наверное трещина не дает ему работать на полную мощь. Тот транс, с которым происходило все вышеописанное был с отколотой одной стороной ш-образной части. Откололся не вдребезги, на мелкие куски не рассыпался, я склеил суперклеем. Как итог до 2А работает норм, дальше никак. Я читал здесь на форуме, что много кто клеил и все пахало, но мне видать не повезло.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Чт апр 01, 2021 19:53:46
Откуда: Ё-burg

Сообщение scsichnik »

[uquote="Devilinall",url="/forum/viewtopic.php?p=4247938#p4247938"]много кто клеил и все пахало[/uquote]
Если был хороший запас по габаритной мощности, то склейка может не повлиять. Если же габариты на пределе, то склейка повлияет, т.к. появляется лишний зазор(ы) на пути магнитных линий и изменяется распределение магнитного поля.
Реклама
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Вс июн 26, 2022 01:15:24

Сообщение dfox »

Купил активные колонки Defender Mercury 55 в качестве компьютерных, а они дают небольшой фон по питанию (питание работает нормально - я уже заменил вспученный конденсатор, посмотрел результат осциллографом - всё красиво). Фон лёгкий, 100 Гц. Поскольку он не зависит от положения громкости и подключения входа, а также снизился дополнительной ёмкостью - уверен, что это по питанию. Ранее я использовал советские усилки (У-101 в разных видах) и не слышал фона, но в них питание предварительных каскадов стабилизированное - предполагаю проблему нынешних колонок именно в том, что у них предварительный и оконечник - одна микросхема и стабилизировать её питание уже накладно.

О колонках. Усилитель на TDA7265, заявленная звуковая (пиковая?) суммарная мощность 60 Вт. Блок питания на трансформаторе 50 Гц, мост и сглаживающие конденсаторы. Штатно шли на 6800 мкФ, я добавил ещё на 4700 мкФ. Амплитуда пульсаций сейчас 30 мВ в каждом плече (на 15 В постоянки также в каждом плече).
Подскажите, как проще (т.е. с минимальными доделками) поступить, чтобы снизить фон? Я пока вижу такие варианты:
1. Поставить 22 тысячи мкФ вместо нынешней гирлянды на 11,5 мкФ. Я думаю, что это снизит фон достаточно, но что-то я боюсь это делать без плавного пуска. Как считаете, критичен ли здесь будет плавный пуск?
2. Доработать фильтр до Г-фильтра, введя туда дроссель (или до П-фильтра - не только дроссель, но и второй конденсатор). Но я потерялся в том, как это дело рассчитать - у меня же фон слышен именно в покое, т.е. когда ориентировочно ток до 100 мА, при этом максимальный долговременный в районе будет 2 А будет.

В общем, буду рад советам. Вариант закинуть на полку и использовать для просмотров ТВ также рассматриваю, но в идеале хочется всё-таки победить фон.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33074
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

dfox писал(а): В общем, буду рад советам.
Искать причину фона не в конденсаторах фильтра, они точно не при делах, если конечно исправны. Я приобретал именно эти колонки для офисных нужд не один раз. При закороченных входах никакого фона. Там еще входы микрофона для караоке есть, в ту сторону посмотри.
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Вс июн 26, 2022 01:15:24

Сообщение dfox »

Фон слабый, сравним по уровню с шумом на входе - я думаю, вы просто могли не обращать на негвнимание, особенно если рядом стоял не очень тихий системник. Фон хорошо слышно с расстояния 5-10 см от НЧ динамика Так что я всё-таки думаю, что это нормальный фон для этих колонок с завода. Вечером или завтра померяю осциллографом под нагрузкой амплитуду фона на выходе УНЧ, чтобы предметно обсуждать.
Последний раз редактировалось dfox Вс июн 26, 2022 15:25:06, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33074
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

dfox писал(а):Фон слабый, сравним по уровню с шумом на входе
При правильной разводке и сборке фон не должен прослушиваться на фоне шума. Подключается на выход чувствительный осциллограф и смотрится шум в режиме синхронизации от сети. Фоновая составляющая будет заметна. Дальше работаешь с землями.

В усилителях где пред и оконечник питается от общего источника бороться с фоном бывает непросто. Думаю в этих шнягах не предусмотрено отдельное питание для предвариловки.
Мучитель трёхпрограммников
Сообщения: 11844
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26

Сообщение vovw »

я заметил как только к питанию подключишь что то новое добавочное в основном изделии --------появляется фон
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3930
Зарегистрирован: Чт окт 24, 2013 13:57:53
Откуда: Пермский край

Сообщение Zub@stik »

К компу тоже подключены Свен.
Фон появляется из-за миниджека у компа.
ХЗ повернул миниджек вокруг оси в разъёме, сейчас, на полной громкости тишина.
Большинство задач решаются удивительно просто - надо взять и сделать
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Вс июн 26, 2022 01:15:24

Сообщение dfox »

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=4251120#p4251120"]В усилителях где пред и оконечник питается от общего источника бороться с фоном бывает непросто. Думаю в этих шнягах не предусмотрено отдельное питание для предвариловки.[/uquote]
Я ранее ошибся, предполагая отсутствие отдельного предварительного усилителя - скорее всего он есть в блоке караоке (схему общую я не нашёл, а разбирать блок лишний раз не хочется с учётом следующего) - но его отключение, судя по найденному опыту, не спасает от фона. Так что отдельное питание для предварительного, похоже, не спасёт (хотя его добавить намного проще, чем альтернативы).
Подключается на выход чувствительный осциллограф и смотрится шум в режиме синхронизации от сети. Фоновая составляющая будет заметна.
Измерил фон на выходе УНЧ под нагрузкой при замкнутом входе: размах 5 мВ, частота 100 Гц, форма напоминает форму напряжения на конденсаторе (то есть площадка - пик). Уровень шума визуально в районе 1-2 мВ.
При правильной разводке и сборке фон не должен прослушиваться на фоне шума. Дальше работаешь с землями.
Ну, разводка и сборка какая есть от производителя с горизонтальным расположением пластин радиатора УНЧ (есть фото в обзоре - это версия II, в моей такой же радиатор, но микросхема TDA7265). Насчёт земли - спасибо, попробую сделать что-то, что возможно при нынешнем монтаже (как минимум, усилю дорожки на плате и перенесу провод трансформатора).

Но на случай, если это не поможет, хотелось бы сразу рассмотреть план Б.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33074
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

dfox писал(а):размах 5 мВ
При замкнутом входе это много, должно быть меньше примерно в 10раз. Ищи где падение напряжения от импульсов заряда конденсаторов фильтра попадает в петлю ООС.

Как то так примерно сможешь победить.

Изображение
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 783
Зарегистрирован: Сб дек 24, 2016 10:01:17
Откуда: Черкесск /// Питер

Сообщение ЖуЧоК »

Бяда! Накрылся медным тазом китайский светодиодный прожектор на 10W. Был куплен в 2017 году и включался всего раз десять. Вчера стал моргать. Включишь в сеть, горит несколько секунд и начинает моргать в беспорядочном порядке. Сегодня разобрал, там миниатюрный ИБП. Судя по всему я его починить не смогу он слишком маленький. Чем можно его заменить? Есть ли доступный и дешёвый способ восстановить девайс? :?
Вложения
Прожектор.jpg
Внутренности прожектора на 10W.
(204.53 КБ) 93 скачивания
Полуметричной дрожи сильный ток
Обратной связью тут же обернется,
Такой каскадной, что в недолгий срок
Короткой яркой вспышкой цепь замкнется!
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

[uquote="ЖуЧоК",url="/forum/viewtopic.php?p=4252549#p4252549"]Есть ли доступный и дешёвый способ восстановить девайс? :?[/uquote]Конечно. Зайти на aliexpress и подобрать дешевый драйвер взамен сгоревшего. Там их как грязи.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

ЖуЧоК писал(а):Есть ли доступный и дешёвый способ восстановить
Нужно для начала разобраться, кто мигает, драйвер или сам светодиод. То, что начинает мигать с прогревом намекает на второе.
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Для проверки светодиода достаточно 1 диод + резистор на 40 ком (или больше) и в сеть это все дело воткнуть последовательно, не перепутав полярность светодиода.

Светодиод заменить еще проще чем драйвер. На aliexpress они всегда были.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33074
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Martin76 писал(а):То, что начинает мигать с прогревом намекает на второе.
С учетом того что в драйвере ломаться нечему если конденсаторы живые, намекает оно с вероятностью 99% и ремонт сводится к поиску подходящей светодиодной матрицы.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Upgrader писал(а):Для проверки светодиода достаточно 1 диод + резистор на 40 ком (или больше)
Обычно светики начинают моргать при прогреве, а прогрев с таким номиналом резистора не произойдёт.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 783
Зарегистрирован: Сб дек 24, 2016 10:01:17
Откуда: Черкесск /// Питер

Сообщение ЖуЧоК »

Сейчас включил в разобранном состоянии, что бы замерить напругу на диоде, он загорелся на пару секунд и погас и больше не загорается. Напруга 19,2 в. Это правильное напряжение? Вроде, как диоды питаются меньшим напряжением. :(
Диод без всяких маркировок-- голимая подделка. У нас в магазе лежат какие-то диоды. Потом схожу гляну, мож чо подойдёт.
Полуметричной дрожи сильный ток
Обратной связью тут же обернется,
Такой каскадной, что в недолгий срок
Короткой яркой вспышкой цепь замкнется!
Ответить

Вернуться в «Питание»