Мелкие вопросы по теории

denisden80

[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4224416#p4224416"]Так сосед потребляет ваши помехи по проводам 1) которые выступают, как антенна 2) напрямую, через блоки питания[/uquote]

1. Это понятно.
2. Не понятно. Ведь у соседа своя цепь, а у меня своя.

Вот к примеру, возьмем БП (не важно какой топологии, пусть будет блокинг-генератор), и подключим параллельно входу (сети 220) какую-либо нагрузку (типа сосед), выделили красным.
У нас получилось два контура (ИмБП и резистор), ну так они каждый сам по себе. Токи БП не замыкаются через нагрузку соседа (R).

Реклама

Gudd-Head

[uquote="denisden80",url="/forum/viewtopic.php?p=4224427#p4224427"]Токи БП не замыкаются через нагрузку соседа (R).[/uquote]
Так будет только если вы с соседом будет подключены отдельными проводами от самой электростанции.

Реклама

electroget

denisden80,
У вас с соседом ДВА контура тока в ОДНОЙ цепи. Вы с соседом сидите на ОДНОЙ цепи фаза-ноль.

А вы задумывались над тем, почему когда сосед работает с электросваркой, у Вас мигает свет?
То же самое происходит и с помехами, правда они очень маленькой величины и Вы их не замечаете, а чувствительные приборы реагируют на них.
Можете также подумать над тем, каким образом по сети передаётся Интернет

Реклама

FeCat

В рамках изучения работы ОУ, пытаюсь сделать приблуду для измерения (пусть и весьма грубого) напряжения смещения ОУ.
Подскажите, почему в этой схеме появляются не затухающие колебания, и схема не приходит в равновесие?

Спойлер

Если пытаюсь их погасить как на второй схеме, то только снижаю их частоту. В железе схема ведёт себя аналогично.

Спойлер

Реклама

Gudd-Head

[uquote="FeCat",url="/forum/viewtopic.php?p=4224444#p4224444"]Подскажите, почему в этой схеме появляются не затухающие колебания, и схема не приходит в равновесие?[/uquote]
Потому что из-за ПОС получился генератор

Реклама

denisden80

[uquote="Света",url="/forum/viewtopic.php?p=4224437#p4224437"]А вы задумывались над тем, почему когда сосед работает с электросваркой, у Вас мигает свет?
То же самое происходит и с помехами, правда они очень маленькой величины и Вы их не замечаете, а чувствительные приборы реагируют на них.
Можете также подумать над тем, каким образом по сети передаётся Интернет[/uquote]

Да дело в том, что я не совсем понимаю, как и где (в каком месте) рождается эта помеха, каким путем уходит в сеть и как накладывается на синусоиду.
Когда сосед работает сваркой, то на генератор (трансформатор, подстанцию - неважно) идет большая нагрузка (большие токи), что в свою очередь ведёт к просадке напряжения на внутреннем сопротивлении генератора.

AlexS4

- рождается в некоем электроприборе соседа)) который потребляет ток импульсами.
- уходит в сеть по проводам, которые для данного сигнала(помехи) скорее всего являются длинной линией.
но для упрощения этим можно пренебречь, рассматривая исключительно активную составляющую токов.

тогда подводящие провода от подстанции к вашему общему щитку (и сама подстанция) обладают неким сопротивлением(внутренним сопротивлением источника) на котором ток помехи превращается в падение напряжения и это падение оказывается общим и для вас и для соседа.

Динозавр

FeCat, Схема 1, цепочка из последовательных 50 - 500 Ом и 0,1-1мкФ с выхода первого ОУ на его инвертирующий вход .
(2 каскада усиления дают сдвиг на ВЧ до 180 градусов на отставание)
Снижение усиления на ВЧ.
Второй ОУ вроде не нужен, КУ =1000 обеспечит на постоянном токе первый.

HochReiter

FeCat писал(а):Подскажите, почему в этой схеме появляются не затухающие колебания, и схема не приходит в равновесие?

В рамках изучения работы ОУ и не только ОУ. Цитата из ХиХ: "Критерий устойчивости. Критерий устойчивости усилителя с обратной связью выглядит следующим образом: фазовый сдвиг усилителя при разомкнутой петле обратной связи не должен превышать 180° на частоте, при которой коэффициент передачи цепи обратной связи равен единице. Этот критерий трудней всего удовлетворить, когда усилитель включен как повторитель, так как при этом коэффициент передачи в петле обратной связи равен коэффициенту усиления при разомкнутой петле обратной связи, т. е. наибольшему значению."
Два ОУ в петле без коррекции - почти гарантия возбуждения. Конденсатором картина только усугубляется.

Добавлено after 3 minutes 32 seconds:

denisden80 писал(а):2. Не понятно. Ведь у соседа своя цепь, а у меня своя.

Если за розеткой идеальный источник напряжения с нулевым (во всём интересующем нас частотном диапазоне) внутренним сопротивлением, то да, у каждого своя.

главный колбасист

Попробуйте,уменьшите(уберите) питание. Может система так же не придет в равновесие ?
Может это вечный двигатель ?

den2

Можно ли используя генератор,определить,подавая частоту в цепь через разделительный конденсатор,посажена ли часть за конденсатором на землю или нет?
При этом проверяемая цепь не запитывается,в неё просто подаётся частота от генератора.Но земли генератора и проверяемой цепи соединены.

ypppu

Можно. А почему вообще возник такой вопрос? Вроде очевидно.

murzistor

Классическая проблема X-Y.

Вопрошающий хочет сделать X.
Но он не знает, как сделать X.
Но ему кажется, что это можно сделать, сделав Y.
Проблема в том, что вопрошающий также не знает, как сделать Y.
И вопрошает об этом на форуме.

Для выходя из положения требуется телепат.

Maykill

[uquote="den2",url="/forum/viewtopic.php?p=4225785#p4225785"]Можно ли используя генератор,определить,подавая частоту в цепь через разделительный конденсатор,посажена ли часть за конденсатором на землю или нет?
При этом проверяемая цепь не запитывается,в неё просто подаётся частота от генератора.Но земли генератора и проверяемой цепи соединены.[/uquote]

сам спросил-сам ответил
"Но земли генератора и проверяемой цепи соединены"

вроде и частота ненада...хватит тестера

Или чтото недосказано
Испытуемую схему изобрази- может сам поймёшь

PenguinChik

У нас UART - это протокол или интерфейс ? Протокол и интерфейс - понятия разные, но юарт на разных источниках называется и протоколом, и интерфейсом почему то...

mickbell

Интерфейс. Протокол - понятие софтовое, интерфейс (в данном контексте) - железное.
Но не всё так однозначно. С другой стороны, есть семиуровневая модель протоколов OSI, её нижний уровень - физический, так что UART, который как раз и есть физический уровень - со всеми своими старт-стоп-битами, битами чётности, битрейтами, управлением потоками, можно отнести к нижнему уровню модели OSI.
"Я так дууумаю!" (ц)

AlexS4

я бы сказал так
интерфейс в широком смысле включает в себя и протокол и описание аппаратной реализации от уровней сигналов до разьемов с их пинаутом.

uart как протокол это асинхронный последовательный однонаправленный протокол обмена по одному бинарному каналу с синхронизацией каждого слова по переходу от стоп бита к старт биту и размером слов от 5/7/8 бит +опциональный контрольный бит.

uart как интерфейс это применение вышеуказанного протокола на канале с TTL уровнями. механически(по разьемам) он не стандартизирован.

есть также например RS232 интерфейс, использующий UART протокол для передачи данных в обоих напрвалениях по отдельным бинарным линиям с уровнями, закодированными напряжением. и несколько стандартизованных разьемов, самые популярные из которых D-sub 9; D-sub 25 активно применялись в PC до USB эры.

или напр интерфейс "current loop 20", также использующий UART протокол. но состояния линий закодированы уровнями тока.

jast321

Мужикиподскажите почему такая зависимость частоты от оборотов мотора
Цитата:

Скорость вращения магнитного поля и, как следствие, скорость вращения ротора двигателя зависит от частоты сети. Эта зависимость описывается формулой:
n= 60*f / P, где:
"n" - синхронная скорость вращения магнитного поля,
"f" - частота электросети,
"P" - количество пар полюсов обмотки статора (механический параметр).

Ведь обмотка двигателя, это индуктивность, а значит чем выше частота, тем больше сопротивление и меньше ток и при большой частоте ток будет очень маленький, не пойму

Antony-161

Коты, пожалуйста помогите понять как работает этот узел.

Он реально работает, измеряет среднюю скорость счёта. На вход подаются импульсы разной длительности, но в целом узел измеряет среднее количество этих импульсов.
Резистором R3 узел плавно подстраивается, конденсатор С3 на самом деле сменный, им переключаются диапазоны измерения.

Колебания напряжения (+7...12 Вольт) не должны влиять на показания. Почему?
Зачем нужен транзистор VT2, и тем более - диод VD1?