Мелкие вопросы по теории

[AlexS4]

Олегыч1
всего 3 разумных варианта:

1. доп обмотка + 1доп диод и отдается в ту же нагрузку (это будет классический 2полупериодный выпрямитель на обмотке с отводом от середины)
- нужна доп обмотка.

2. используем единственную вторичку

2A. заменяем 1 диод на диодный мост и отдаем 2 полупериода в ту же единственную нагрузку
- удвоение потерь в диодах!!
- невозможно сделать асимметричную загрузку по полупериодам

2B. добавляем 1 диод в другую сторону и конденсатор-фильтр пульсаций если нужно и используем второй полупериод В ДРУГУЮ , какую то новую нагрузку.
например светодиоды можно разбить на 2 группы и питать каждую своим полупериодом.
- нельзя использовать единственную нагрузку

[Олегыч1]

Теперь понятно.
Но не догоню, все эти моменты как-то повлияют на расчеты снабберной цепи? Или все-таки вторая (нагруженная конечно же) вторичка избавит от всплесков на первичке?

[AlexS4]

да, коонечно, избавит, надо только рассчитать/подобрать нагрузку так чтоб среднее напряжение на снабберном конденсаторе заметно упало, -20% напр, и потом можно отключить снабберную RC (оставив только tvs) а лучше просто поднять сопротивление R раз в 10 ~1M0.25W для этой.

[Динозавр]

Олегыч1, вторичка избавит от всплесков на первичке? Нет, т.к. магнитная связь между обмотками не идеальна.
Коэффициент взаимоиндукции всегда меньше 1. Это и называется паразитным рассеянием (магнитного поля).
Индуктивность рассеяния первичной обмотки и ёмкости (транзистора, монтажа, межвитковая, конденсатора)
образуют колебательный контур с потерями на сопротивлениях (всех).
Амплитуда пропорциональна L/C .

[hunter68]

вопрос к знатокам, для чего в блоке питания плата прорезана насквозь и там залито оловом, это типа предохранителя от перегрева платы, типа слой олова стечет , сопротивление дорожки повысится и кондеры взорвутся или типа того.... для чего , в гугле забанен, не найду как задать вопрос...

[AlexS4]

Динозавр, взаимоиндукция и не нужна =1! жеж
важно только выполнить простое условие:
любыми способами не выйти за amr примененных компанентов в процессе переключений тока.

обычно для этого требуется чтоб обратка была ограничена чемто большим чем межвитковая емкость и внутреннее сопротивление обмоток , а на какой из обмоток будет создаваться это ограничение - не важно
... с точностью до этого коэффициента взаимной индукции . разве нет?

Добавлено after 5 minutes 6 seconds:
hunter68,
плата прорезана от пробоя высоким напряжением по (возможно грязной) поверхности этой самой платы.
иногда в разрезы даже вставляют пластиковые изоляторы (обычно являющиеся частью пластикового корпуса)

дорожки пролужены толстым слоем там где высокие токи, для снижения плотности тока в тонком слое меди, лудят в бюджетных крупносерийках, в дорогих применяют 35um, многослойки или шунт-шины.

[Олегыч1]

hunter68, а это олово соединяет дорожки, или просто в прорези залито? Если просто в прорези, то вероятно при сборке на заводе просто случайно попал туда излишек припоя. Возможно в этой прорези крепился радиатор, но его например сняли, или собирались поставить, но не стали...
А если соединяет дорожки - то это тогда скорее всего что-то вроде теплового предохранителя. Хотя в ряд ли, потому что есть специальные предохранители, которые всегда гарантированно отработают при определенных условиях. А в данном случае если расплавится капля припоя, то она может куда-нибудь капнуть и замкнуть еще более важные узлы.

[Олегыч1]

AlexS4, Динозавр, Спасибо, что объяснили!

[hunter68]

никто не знает? серьезно? что это за прорези, вот у меня одна прорезь расплавилась, и это даже не у меня, я купил БУ, у меня блок питания стоял вверх ногами, а припой стек вниз на подложку... что это таоке?

[ypppu]

Действительно, интересно. Как возможно в стеклотекстолите сделать прорезь, и так ровненько её пролудить? По идее же, олово не липнет к стеклотекстолиту.

[oleg63m]

[uquote="hunter68",url="/forum/viewtopic.php?p=4195523#p4195523"]никто не знает? серьезно? что это за прорези, вот у меня одна прорезь расплавилась, и это даже не у меня, я купил БУ, у меня блок питания стоял вверх ногами, а припой стек вниз на подложку... что это таоке? [/uquote]
Это щелевые антенны. вас прослушивают.....
а может там планировались латунные шинки-вставки, для увеличения поперечного сечения. да китаезы решили сэкономить

олово не липнет к стеклотекстолиту

при пайке моканием и недостаточной температуре такое возможно. припой просто не успевает вытечь, застывая.
кстати некоторые флюсы способствуют адгезии припоя к плате. как-то сталкивался. паяет красиво, ровно, но если припой попал между дорожек- хоть скреби. (так и делал, зубочисткою )

[Maykill]

может просто прорези для впайки экрана...а экран- сэкономили поставить?

[hunter68]

вы че прикалывайтесь? это форум автомобилистов что ли? эти прорези идут по середине дорожек к минусовым выходам на проводах, на каждом плече стоит 3 транзистора по 210 ампер , то есть каждое плечо может выдавать 630 ампер, а 2 плеча 1200 ампер или нет? я думаю что это для увеличения пропускной способности дорожек по амперам, так как посмотрите дорожки там максимум 8 мм... спросил потому что вместо припоя хотел вложить туду медный провод 2.5 квадрата... задал вопрос что понять а в результате еще боьлше задумался

[AlexS4]

по виду похоже что "прорези" для контроля слоя припоя при hasl. там слева просто плотность монтажа выше и невозможно тоже самое сделать маской, как сделано справа. конечно невопрос, можно медной проволокой или полосой зашунтировать дорожки, только делать это хорошим толстым паяльником, не мучать по 5 минут зубочисткой 30W ни во время напайки шин ни позже, если потребуется ремонт, иначе есть шанс чтото перегреть или плохо припаять, других проблем с таким шунтированием вродебы нет

[Gudd-Head]

[uquote="ypppu",url="/forum/viewtopic.php?p=4195538#p4195538"]Как возможно в стеклотекстолите сделать прорезь, и так ровненько её пролудить?[/uquote]
Торцевую металлизацию никто не отменял.

[jast321]

Доброго дня
Нужно сделать схему, чтобы при включении мотора 220вольт был постоянно открыт выходной транзистор оу для дальнейшего использования по назначению ( будет включаться водяной насос на 12 вольт

Никак не могу продумать как будет сниматься напряжение с шунта для подачи на вход оу

Помогите разобраться
Вот накидал, но симулятор при включении d3 показывает, что на входе откудато берётся напряжение и схема не может отключиться.

Если d3 убрать, то оу срабатывает только на одну полуволну, мне это не подходит

[ypppu]

Вроде всё правильно, должно работать.
Я бы с шунта запитал светодиод оптрона. Сигнал с оптрона подавал бы на таймер-одновибратор, чтобы не было "дребезга" сигнала.

[Олегыч1]

jast321, А не проще просто реле поставить? И надежнее будет и заморочек меньше.

[jast321]

Олегыч1, может и проще, но куда его ставить что бы оно работало как мне нужно ?

Добавлено after 2 minutes 8 seconds:
ypppu, да вот только таймера у меня нету. А поторговал куча. Да и нагрузка будет 1400 вт. Насколько я помню на острог нужно 1,2 в , то есть шунт будет горяченький. Нужно собрать из того , что есть. Конденсатор на вход оу не решит проблему?

[Олегыч1]

hunter68, ну пораскиньте вы мозгами... Ну вот допустим для увеличения пропускной способности.... Ну вот расплавился припой и стек в прорези... Дальше что? Что изменилось? Пропускная способность? И что дальше? Должна по вашему мнению дорожка еще сильнее перегреться и перегореть? Охренительный предохранитель получается... Или вы считаете, что это такой типа датчик тока?
Если бы это был такой предохраняющий датчик тока (шунт), то наверное неприкольно было бы постоянно заливать туда припой пр иперегреве. Кстати, вы представляете себе, до какой температуры надо разогревать плату, чтобы припой там стек? Что от платы останется?
Эти прорези вероятнее всего для крепления дополнительного теплоотвода для ваших мощных транзисторов. Припоем были залиты - Китайцы не заморачивались с пайкой, и либо не доставили радиатор, либо его кто-то до вас уже снял. А может эта плата совместима с другим, более мощным блоком питания, где уже требуется в обязаловку радиатор.

Добавлено after 7 minutes 56 seconds:

Олегыч1, может и проще, но куда его ставить что бы оно работало как мне нужно ?

Как только 220 вольт пошли в нагрузку, реле замыкает контакты