Мелкие вопросы по теории

AlexS4

вентилятор генерит импульсы с частотой своих оборотов, некоторые x2. тоесть речь о частотах 20..400hz
обычно с цифрового датчика холла, размах обычно 3..5V. если асики все соединены общим проводом то можно безопасно подать на все входы датчиков один общий сигнал c общего генератора. для безопасности я бы развязал их раздаточными резисторами ~10k (защита на случай нарушения контакта общей земли). в качестве генератора можно любой мультивибратор или весело запустить 1 настоящий вентилятор и усилить его выходной сигнал эмиттерным повторителем например.

Реклама

hunter68

[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4179884#p4179884"]вентилятор генерит импульсы с частотой своих оборотов, некоторые x2. тоесть речь о частотах 20..400hz
обычно с цифрового датчика холла, размах обычно 3..5V. если асики все соединены общим проводом то можно безопасно подать на все входы датчиков один общий сигнал c общего генератора. для безопасности я бы развязал их раздаточными резисторами ~10k (защита на случай нарушения контакта общей земли). в качестве генератора можно любой мультивибратор или весело запустить 1 настоящий вентилятор и усилить его выходной сигнал эмиттерным повторителем например.[/uquote]
так вот этого то я и не понимаю, что усиливать. на схеме сигнальный провод идет вообще в минус или нет

Реклама

mickbell

Выход таймера NE555 периодически замыкается на общий провод транзистором внутри таймера. То же самое происходить и в вентиляторе - примерно такой же транзистор с частотой, зависящей от его оборотов, коммутирует выход сигнала на общий. Никакого минуса тут нет, все напряжения положительные, исключая общий провод, потенциал которого мы считаем нулевым.

Олегыч1

hunter68, извиняюсь за немного некомпетентный вопрос: а если просто отключить вентиллятор от разъема, то система не стартанет?

Реклама

hunter68

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4180032#p4180032"]Выход таймера NE555 периодически замыкается на общий провод транзистором внутри таймера. То же самое происходить и в вентиляторе - примерно такой же транзистор с частотой, зависящей от его оборотов, коммутирует выход сигнала на общий. Никакого минуса тут нет, все напряжения положительные, исключая общий провод, потенциал которого мы считаем нулевым.[/uquote]
примерно понял, хотелось бы изменить схему так что бы генерировался реальный сигнал по сигналу с 4 го провода...

Олегыч1 писал(а):hunter68, извиняюсь за немного некомпетентный вопрос: а если просто отключить вентиллятор от разъема, то система не стартанет?

нормальный вопрос, если никогда не сталкивался, да именно, мало что не стартует, но вроде после постановки таких обманок платы вываливались в ошибку, по этому хочу зависимую обманку, как сделать не могу понять...

Реклама

mickbell

Чем не устраивает просто подача какой-то частоты? Конечно, частота эта должна быть правдоподобная. А так-то - можно изобрести ГУН. ШИМ "спрямить" RC-фильтром и управлять ГУНом. Только ИМХО ни к чему это.

Реклама

AlexS4

шастота pwm управления током мотора не имеет прямой связи с частотой вращения, эта частота скорее всего в районе 20..40kHz и не меняется при разных значениях pwm (скважности). если подать прямо эту частоту на вход то скорее всего будет детектироваться авария вентилятора, это будет на пару порядков бОльшая частота. ставь генератор на 555 ~ на 100Hz и раздачу резисторами с ее выхода. можно взять 50Hz из сети, что удобнее короче.

если всетаки там низкочастотный pwm то сигнал можно получить просто резисторным делителем ~1:3
c желтого (+12V pwm) 10k на белый(hall) и 3k3 на черный/зеленый (землю).

Олегыч1

шастота pwm управления током мотора не имеет...

подождите, так здесь получается мотор вентилятора управляется частотой? А не напряжением, как в обычных 12-вольтовых компьютерных куллерах?
Судя по схеме "обманки" частота на выходе постоянная. Или в майнерских движухах все на максимуме работает постоянно?
Интересная мысль возникает: Куллеры асика не выкидывать из схемы, а просто удлинить и перенести к жидкостному теплообменнику. Жидкость ведь тоже остужать надо как-то? Тогда и никакие обманки не придется делать.

AlexS4

напряжение (а если быть точнее ток) мотора регулируется с помощю pwm (шим), почитайте https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0 ... 0%B8%D1%8F . прямого управления частотой мотора нет! только через вливаемые в мотор ток/мощность.

Ярослав555

[uquote="Олегыч1",url="/forum/viewtopic.php?p=4180544#p4180544"]подождите, так здесь получается мотор вентилятора управляется частотой?[/uquote]
Да нет, напряжением регулируется. Только не аналогово, а через ШИМ. А другой разъем для таких вентиляторов сделали чтобы в обычные, старые кулеры не подать шим, т-к там нет схемы для сглаживания.
Вообще идиотизм в высшей форме. К примеру материнки асус умели регулировать скорость вентиляторов, просто меняя напряжение питания, лет этак за 7 до того как какой-то эффективный менеджер придумал эту бадягу перенести в вентилятор и сделать из этого мега-пупер фичу.

Динозавр

Ярослав555, Самодельный регулятор оборотов-стабилизатор температуры радиатора на 60+/-2 градусов
работает , страшно сказать, с 2002 года.

kaetzchen

Что за датчик? Полагаю УЗ...хз...
Вообще в маге установили новые холодильные шкафы ок. 2м. Высотой со множеством дверок. Дверки стеклянные и посредине типа лого "коснись рукой" и дверки сами открываются. Только касаться вовсе не обязательно, достаточно поднести руку напротив лого +/-. 5см. По высоте шкафа/вертикаль. Датчик вверху в торце над дверцей на расстоянии ок. 5.см от плоскости дверей. Внизу ничего...но работает четко...

dgrett

Может инфракрасный на преломление лучей?

mickbell

Может оказаться и ёмкостным, электроды незаметные на стекле давно делать научились.

Ярослав555

[uquote="kaetzchen",url="/forum/viewtopic.php?p=4181963#p4181963"]Что за датчик? Полагаю УЗ...хз...
Вообще в маге установили новые холодильные шкафы ок. 2м. Высотой со множеством дверок. Дверки стеклянные и посредине типа лого "коснись рукой" и дверки сами открываются. Только касаться вовсе не обязательно, достаточно поднести руку напротив лого +/-. 5см. По высоте шкафа/вертикаль. Датчик вверху в торце над дверцей на расстоянии ок. 5.см от плоскости дверей. Внизу ничего...но работает четко...[/uquote]
Уууууу.... Как все запущено! Господа никогда не видели датчиков а отражение!
https://www.tme.eu/ua/ru/details/e3z-r8 ... 3z-r81-2m/
этот с рефлектором - напротив надо фольгу наклеить (по типу велосипедного катафота)

Добавлено after 2 minutes 12 seconds:
А вот все типы, можете ознакомиться
https://industrial.omron.eu/en/products/e3z

kaetzchen

Нету там электродов. Датчик вверху консоли шкафа, выше и ниже от маркировки "коснись рукой" не срабатывает. От датчика до маркировки около метра....
Может всё же УЗ?

Уууууу.... Как все запущено! Господа никогда не видели датчиков а отражение!

Ну ну...

Upgrader

[uquote="Ярослав555",url="/forum/viewtopic.php?p=4180852#p4180852"]К примеру материнки асус умели регулировать скорость вентиляторов, просто меняя напряжение питания[/uquote]Да многие платы умели регулировать трехпиновые.
У меня на новой плате был один трехпиновый регулятор, остальные четырехпиновые. Так вот на тот единственный разъем навесил аж 4 вентилятора трехпиновых

Уже много лет работает, держит такую нагрузку.

AlexS4

[uquote="kaetzchen",url="/forum/viewtopic.php?p=4182124#p4182124"]Нету там электродов. Датчик вверху консоли шкафа, выше и ниже от маркировки "коснись рукой" не срабатывает. От датчика до маркировки около метра....
Может всё же УЗ?[/uquote]

подозреаваю всетики ir оптический, если датчик действительно там где предполагается (в 1m) а срабатывает только если рука рядом с некой меткой то возможно эта метка и есть катафот, отражающий значительную часть потока точно обратно в приемник. а рукой катафот загараживается, резко ослабляя сигнал. проверить можно взяв точно непрозрачный и неэлектропроводящий предмет и отгородив предполагаемый луч от катафота, сильно выше метки.

еще вариант что датчик всетаки запрятан за стеклом прямо рядом с меткой, тогда оптический на отражение от руки или емкостной.

kaetzchen

Та протестил я этот датчик так шо мя уже из мага попросили удалицо. Эмблема "коснись рукой" без надписей просто квадратик и рука в картинке, банальная наклейка находящаяся на полвысоты двери. Там нет датчика. Он наверху в виде бобышки 1-2см. В диаметре. Метки на двери касаться не надо, достаточно просто поднести руку или чё нить ещё,
Поэтому я полагаю, что это типа парковочного сенсора на тачках, только покруче.. УЗ...Ниже и выше метки не срабатывает, внизу ничего нет..

mickbell

А слева-справа? Обычно у УЗ датчиков диаграмма направленности не очень острая.