А какой у вас компьютер?

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

я несоветую на горячую девайс тувть дергать если этот режим не заложен заводомспециално
можно вобше его окирпичить или залочить
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20137
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Сообщение vlasovzloy »

В биосе нет опции форматирования
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Сообщение Martel- »

Понял, что выдергивать на горячую не надо.
Значит - исключено.
nds писал(а):Чтобы подключенный на горячую ссд стал виден в Винде нужно всего лишь обновить список устройств в диспетчере устройств винды
О!! эта идея мне нравится. Попробую.
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6699
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

вообще сам интерфейс sata (как и sas) изначально разрабатывался как хотсвоп, тоесть с электрической точки зрения - все будет ок если втыкать/выключать на горячую. если параноя - можно вначале включать питание,затем sata но вообще ниразу не видел сдыханий на хотсвопе (а вот отломанных разьемов с десяток видел :)) ) при том что у нас cтойка серверов и много десятков sata дисков и с бытовыми компами всегда дергаю включенными непарясь.

в биос в периферии sata портам надо разрешить hotswap/hotadd/или как там это может называться. иначе мост конфигурится так что пустой при ресете порт не выключается и из ос будет невидно независимо от ее настроек.

я не знаю как в винде сейчас с тулзами для дисков, как сделать в линуксе - могу рассказать с любым уровнем детализации)).
Последний раз редактировалось AlexS4 Вс мар 06, 2022 11:52:37, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4194473#p4194473"]я несоветую на горячую девайс тувть дергать если этот режим не заложен заводомспециално
можно вобше его окирпичить или залочить[/uquote]Современные интерфейсы, такие как sata, изначально железно поддерживают горячую замену.
Другой вопрос в том, что диск надо софтово размонтировать перед тем как отключать - а есть ли такая возможность зависит от софта.
Реклама
nds
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4772
Зарегистрирован: Вс май 25, 2008 19:47:47
Откуда: РФ

Сообщение nds »

Интерфейсы то поддерживают
И включать вполне безопасно, а вот выключив невовремя жесткий диск можно поцарапать поверхность головками.
Да и ссд могут повредиться но это менее вероятно
2B OR NOT 2B = FF
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

nds писал(а):а вот выключив невовремя жесткий диск можно поцарапать поверхность головками.
Бредятина. У всех нормальных дисков это делается автоматически без необходимости в питании.
В нашем районе и городе в целом отключают электричество регулярно. Тысячи компов вырубаются. Жесткие диски никто не меняет :))) :))) :)))
Есть такое понятие, как автопарковка: вращающийся шпиндель используется, как генератор и при отключении питания происходит парковка головок.
Выбег блинов используется не только как генератор энергии, но и дает ту же самую воздушную прослойку не дающую головкам залипнуть.

Происходит прилипание головок только по причине какого-либо сбоя в работе мозгов самого диска, есть определенные модели которые этим грешат - надо от них просто избавляться раз и навсегда. Нынче уже наверное не существует такой проблемы.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

ну если готовы проверять НА СВОЕМ ВИНТЕ забитой под завязку НЕЗАБЭКАПЛЕНОЙ ИНФОЙ -ФЛАК ВАМ В РУКУ -БЕЗУМСТВУ ХРАБРЫХ ПОЕМ МЫ ПЕСНЮ(с)...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

musor, повторяю - электричество отключается регулярно, и не только у меня, а у всего города. Проверено СОТНИ РАЗ на тысячах компов. Нет такой проблемы от слова совсем, не существует.
Информация может портится, а залипнуть головки - никогда.


А по поводу бекапов вообще высер не к месту. :)))
Последний раз редактировалось Upgrader Вс мар 06, 2022 12:57:52, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

электричество пропад и дергать пихать диск на горячую ДАЛЕКО НЕ ВСЕ ТАК ОДНОхуственНО
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

musor, ну если только плохой контакт в питании, да и это вряд-ли, бекапные диски дергаю (вращающиеся, не отключенные), редко, но пока всё нормально.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

я на серваке из рейда тоже бывает дергаю но там это почти штатный режим(и диски в корзине быстрой замены) кстати после замены
биос рейда авто-запускает АПАРАТНО спец репайррежим чтоб, востановить конфиг порушеного масива
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Сообщение Martel- »

nds писал(а): в Винде нужно всего лишь обновить список устройств в диспетчере устройств винды
Благодарю, получилось. Форматнул.
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6699
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

[uquote="nds",url="/forum/viewtopic.php?p=4194512#p4194512"]Интерфейсы то поддерживают
И включать вполне безопасно, а вот выключив невовремя жесткий диск можно поцарапать поверхность головками.[/uquote]
нене, такое могло случиться только лет 25-30назад, сейчас во всех дисках при аварии питания мотор сразу делает полный ход в центр, да и поверхности головок сконструированы так что при случайном касании (напр при ударе во время работы) поверхность страдала минимально.
практически есть только возможность порчи данных которые писались недавно(в пределах таймаута райтбэк кэша), серьезных повреждений фс тоже обычно не случается, сейчас везде логирующие fs (ext3,4;xfs;gfs; и даж ntfs)).

musor писал(а):биос рейда авто-запускает АПАРАТНО спец репайррежим чтоб, востановить конфиг порушеного масива
аппаротно это может быть только в смысле что не управляется напрямую основной ос. так то аппаратных алгоритмов в рэйд контроллерах никогда не было, максимум был свой mcu c программой, но сейчас это давно не модно, выпускают конечно еще, но действительно современный контроллер это просто порты, штук 32 sas/sata, максимум с буферизацией данных, а все алгоритмы рэйд и кэширования полностью сделаны на процессах запускаемых в ос. и алгоритмы аварийного шатдауна при аварии питания также. иногда для глубокого райтбэк кэширования применяют энергонезависимые sram контроллеры с резервированием питания батарейкой но и это постепенно уходит к упрощению, до 2 каналов питания и обязательных ups c обязательным сигналом шаттдауна по аварии.


и кто не знает - всякие сетевые "аппаратные" массивы с файберченалом или nas c eth - это обычные компьютеры с ос, новые почти все исключительно на linux. 8) архитектуры чаще arm но иногда просто обычные мамки x64 :lol: , просто это все обвешено брэндовыми картинками от невьедливого пользователя :))
nds
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4772
Зарегистрирован: Вс май 25, 2008 19:47:47
Откуда: РФ

Сообщение nds »

AlexS4, раз в год и палка стреляет, у меня довольно большая статистика, жёсткие реально дохнут, обычно не сразу конечно, но до тысяч аварийных выключений не доживают, сыпятся на первых сотнях.
Но есть и более быстрый способ угробить, если в помещении +40 или больше дохнет за считанные недели.
Тоже касается и системников со слишком плотной компоновкой без принудительного охлаждения дисков
2B OR NOT 2B = FF
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

жёсткие реально дохнут, обычно не сразу конечно, но до тысяч аварийных выключений не доживают, сыпятся на первых сотнях.
Почему?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6699
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

я бы даж переформулировал вопрос: чем "аварийное" выключение отличается от штатного с точки зрения hdd ? :)

насчет высокой температуры - абсолютно согласен, после любых длительных аварий охлаждения (когда смарт фиксирует 45С и выше несколько недель) обычно горы посыпавшихся дисков :(
nds
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4772
Зарегистрирован: Вс май 25, 2008 19:47:47
Откуда: РФ

Сообщение nds »

при штатном парковка производится до отключения мотора
когда блины тормозятся чтобы выработать энергию воздушная подушка истончается относительно штатного режима и диск становится более чувствительным к внешним воздействиям
немного не в тему, но недавно писал болванки по работе, а метрах в 15 начали долбить асфальт отбойником - половина болванок запоролись при записи.
Всяких вибраций везде навалом.
2B OR NOT 2B = FF
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6699
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

nds, ВСЕ диски выпущенные примерно с 2000(а скорее с 95го) паркуются сами при аварии питания, снимите крышку с какогонить старенького ненужного диска, хоть на 1Gb (были еще и такие в 2000) и попробуйте его выключить так чтоб голова оказалась не вплотную к шпинделю, не держа привод пальцами :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

AlexS4, точто шас все пошло совтовое это да... даде рейд встроеный в мост-эмулятор нормалного рейда но полно пока мамок и плат с чесными железными и понятно что там своя микропрограма которая независима от ОС компа что там линух или просто продвинутый биос -неважно насчет дохнуших от перегрева понятно но 45 впроде ранше перегревом не шитали...
и да 90% сервероф и мощных РС имеют питание через UPS///
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»