Мелкие вопросы по УНЧ.

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33204
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

gsmart писал(а): Ну а чем тут гордится, что усилитель говно, раз сдох на ровном месте?
Детали говно, а не усилитель. В усилителе там в режиме без сигнала гореть нечему, выходные транзисторы холодные, ток покоя несколько мА. Сгорел либо опер питаемый +-15В при максимальном +-18В, либо КРЕНка положительного плеча при токе 100мА, которая еще и с небольшим радиатором при этом токе чуть теплая. Китайпром хуле. :(

Но писал я про защиту, казалось бы - мелкий, не убиваемый усилитель и гореть то несхуя...но однако. :dont_know:
Изображение

Добавлено after 1 minute 10 seconds:
ssc писал(а):
..сам вдребезги, зато галоши целые
Галоши денег стоят, а усилитель я за полчаса починил.
Реклама
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 824
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 18:13:32
Откуда: Россия. Москва.

Сообщение MiSol62 »

Если предохранитель сгорел последнем - значит, это самая надежная деталь !
Реклама
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 47113
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Предохранитель защищает от возгорания, если возгорания не случилось - предохранитель рассчитан верно! :)))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33204
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

При мелком слаботочном трансформаторе мощностью 10-15Вт как и есть в моем случае, единственное что может сделать предохранитель это не допустить возгорания трансформатора при его выходе из строя, для этого он там и стоит.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 824
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 18:13:32
Откуда: Россия. Москва.

Сообщение MiSol62 »

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4171677#p4171677"]- предохранитель рассчитан верно! :)))[/uquote]
Вложения
1567520140158355594.jpg
(81.39 КБ) 97 скачиваний
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 15141
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Сообщение gsmart »

kentgaryk писал(а):
СпойлерПри мелком слаботочном трансформаторе мощностью 10-15Вт как и есть в моем случае, единственное что может сделать предохранитель это не допустить возгорания трансформатора при его выходе из строя, для этого он там и стоит.
У меня помнится на магнитофоне предохранитель 0,16А остался цел, а первичка маломощного трансформатора витканула и спеклась, прежде чем ушла в обрыв, вот валяется этот каркас со "спекшийся" первичкой:
Изображение
Трансформатор был точно такой-же:
Изображение

Ещё немного про качество таких трансов, железо набрано через жопу, сетевая обмотка намотанна небрежно, без изолирующих прокладок между слоями, хотя место позволяло это сделать, с пъяну их что ли делали, уже не первый такой неисправный трансформатор попадается в советской технике, вот перематывал такой по человечески, проложил фум-ленту между слоями первички:
Изображение
Изображение
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Реклама
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 47113
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

...Поэтому китайцы давно уже встраивают в трансформаторы мелкого размера термопредохранители, которые размыкаются при перегреве, а не только при превышении тока...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33204
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

gsmart писал(а): У меня помнится на магнитофоне предохранитель 0,16А остался цел
У меня сгорел предохранитель 0,25А. Обмотка конечно витканула от перегрева, но в обрыв не ушла. Транс вполне прилично выглядел только катушка слегка потемнела.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 824
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 18:13:32
Откуда: Россия. Москва.

Сообщение MiSol62 »

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4171743#p4171743"]...Поэтому китайцы давно уже встраивают в трансформаторы мелкого размера термопредохранители, которые размыкаются при перегреве, а не только при превышении тока...[/uquote]
- за это косоглазым определенное СПАСИБО! - ремонт такой неисправности может выльется потребителю в ОЧЕНЬ хорошую сумму...если конечно совесть позволит у ремонтника :)
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 47113
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

...Применительно к питанию усилителей - требования к трансформатору часто достаточно жесткие, в частности - нужен низкий уровень излучения магнитного поля, а это означает меньший уровень индукции, меньший ток холостого хода - и, соответственно, более высокую надёжность... Так что, если сдох термопредохранитель - выбросить такой транс без сожаления... :)
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1966
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 16:03:11
Откуда: Тверская область

Сообщение Борисович »

gsmart, трансформаторы эти мотали не сдельщине,не намотаешь норму,не заработаешь.
Основная причина выхода из строя,небрежно сделанные выводы обмоток.При правильном выполнении выводов,прокладок между рядами первичной обмотки мелких трансформаторов не нужно.Ну примерно до диаметра провода 0,16.Ну ещё достаточно важно правильное и равномерное заполнения окна обмоткой,ну что бы витки начала обмотки не лежали на витках конца обмотки
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33204
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Трансформаторы эти для бытовухи действительно мотали все подряд, включая з/к. Мелкие трансформаторы горели часто ибо обмотка в навал и сильный нагрев из за низкого КПД. А вот почему не сгорел 0,16А предохранитель не ясно, возможно был зажученный.
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 47113
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

...Поэтому везде, где это возможно, заменяю "железные" трансформаторы на импульсные БП... :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33204
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Что и в Радиотехнике своей заменил? :shock: :facepalm:
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 783
Зарегистрирован: Сб дек 24, 2016 10:01:17
Откуда: Черкесск /// Питер

Сообщение ЖуЧоК »

В набор УНЧ кетайцы на положили никакого радиатора. А тут у меня несколько лет валялась некая коробочка с проводами. Решил я глянуть что это такое (оказалсось-- горелый ИБП).
СпойлерНесколько лет назад, ковылял я из родного Магнита мимо ихнего, магнитовского мусора: целый контейнер всяких плёнок, коробок и пр. Сверху на мусоре лежала коробочка, явно алюминиевая, с проводами. Чисто машинально я сунул её в рюкзак. Дома, даже, не смотрел, а засунул в самый дальний ящик. Здесь вспомнил про неё, что можно от неё отгрызть радиатор для УНЧ. Вытащил и рассмотрел её. Это оказался ИБП 220/12 в 100 Вт (8,3А), с регулятором выходного напряжения и светодиодной индикацией. По форме и размеру такой же, какие продают в магазах электроники, только там крышки сделаны из жести, а на этом-- из штампованного алюминия. Сам корпус представляет собой толстый ребристый П-образный алюминиевый профиль. Сняв крышку, я сразу начал думать, какой транзистор сгорел, но нос упёрся во вздувшиеся верхушки двух электролитов. На плате стояли три одинаковых кондера 1000х25, два из них взорвались. Пошёл я в свой хозмаг, купил три кондёра и припаял. Потрахался с гайкой. Там на плату, на земляной вывод припаяна гайка к которой через корпус прикручивается винтик, типа, соединения земли схемы с корпусом устройства. Скупердяйские кетайцы не стали брать гайку из меди, или накрайняк, из латуни, а взяли простую из стали. Ясный пень что она нихера не пропаялась и когда я откручивал-- отвалилась.
Стал прозванивать всё, к моему удивлению диодный мост (входной), диодная сборка (два диода в виде транзистора на выход 12 вольт) оказались целыми и даже предохранитель (впаян на плату) был целый. Судя по всему кетайские кондёры, поработав немного решили уйти на пенсию и взорвались, а схема ушла тупо в защиту и совершенно ничего не выгорело. Схема не особо навороченная, но, походу, правильная (стоит оптрон). Задающие цепи с шим-м/с -- планарные. Силовой транзюк и диодная сборка (на 12 в) прижаты к противоположным краям П-образного профиля из толстого ребристого алюминия.
Ну в общем, после ремонта, ИБП заработал без танцев с бунами. :)
Так что теперь у меня есть рабочий ИБП на 12в-100Вт, а радиатора для тда7297 нет. :(
И к 1000 существующих проблем добавилась ещё одна: куда прикрутить этот ИБП. :?
Глянул схемы защиты акустики. Не нашёл схему на 12 вольт, а пересчитывать моя квалификация не позволяет. :oops:
Пока озадачился правильным входом. Кетайцы дали даташифтные детали, поэтому придётся немного добавить схему. Нужно влепить регулятор громкости и входные кондёры. Кондёры нарисованы 2,2 мкФ плёночные. Облазил весь Черкесск-- таких кондёров не нашёл. Вчера вечером приятель подогнал два кондёра на нужный номинал, но они керамические. Я так понимаю, что по входу звука такие ставить нельзя. Или можно? :?
Полуметричной дрожи сильный ток
Обратной связью тут же обернется,
Такой каскадной, что в недолгий срок
Короткой яркой вспышкой цепь замкнется!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33204
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Ставь керамику смело. Только не рассказывай об этом аудиофилам, а то их хватит кондратий на месте, они ласты склеят, а тебя привлекут! :wink: Никто, никогда на слух это не определит.
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 367
Зарегистрирован: Пт апр 17, 2020 17:32:23
Откуда: Краснодар

Сообщение Calm72 »

[uquote="ЖуЧоК",url="/forum/viewtopic.php?p=4172198#p4172198"]Глянул схемы защиты акустики. Не нашёл схему на 12 вольт, а пересчитывать моя квалификация не позволяет. :oops:[/uquote]
Чем DEF2017 не устраивает? Если питать напрямую от 12В, то выбрасывается VT1, R2 и VD1. +12В подается на точку соединения R4 и R5. Все.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 783
Зарегистрирован: Сб дек 24, 2016 10:01:17
Откуда: Черкесск /// Питер

Сообщение ЖуЧоК »

Чёта как-то сомнительно всё это. :(
Напряжение питания другое, а схема осталась прежней? :oops:
Ну а реле-то то же надо менять?
Пока не буду делать защиту.
Это первый вариант УНЧ, думаю, что придётся его потом переделывать. :?
Полуметричной дрожи сильный ток
Обратной связью тут же обернется,
Такой каскадной, что в недолгий срок
Короткой яркой вспышкой цепь замкнется!
Опытный кот
Сообщения: 724
Зарегистрирован: Чт сен 23, 2010 18:40:51
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение clvr00 »

Так схема же не напряжение питания отслеживает, а постоянку в выходном сигнале:))
12 вольт для реле формирует параметрический стабилизатор д1-r2-т1, который было сказано убрать, если требуется питать схему от 12 в. Что ж ещё в ней менять то?:)
А вообще - нафиг она не нужна, эта схема (тьфу-тьфу-тьфу)
С уважением, Вячеслав.
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 47113
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

...Если в качестве АС - какая-нибудь из S90, можно и без защиты, дерьма не жалко... А если что-нибудь тысяч за пятьдесят?! :)
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»