Металлизация отверстий в домашних условиях

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Ответить
Встал на лапы
Сообщения: 100
Зарегистрирован: Вс май 17, 2015 22:00:12

Сообщение Прочнист »

Есть варик с ПЭГ1500. Хочу попробовать при случае.
Реклама
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 164
Зарегистрирован: Ср авг 27, 2014 20:24:08
Откуда: Пермь

Сообщение zmulian »

Всем привет. Раствор серебрения в орг растворителях
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 6#p3651116
Живет более двух лет.
Были испытаны последние капельки и баночка помыта. Наверно один из рекордсменов по живучести и простоте приготовления.....
Хранился в темном ящике стола...
Реклама
Встал на лапы
Сообщения: 100
Зарегистрирован: Вс май 17, 2015 22:00:12

Сообщение Прочнист »

Сама ртуть не очень ядовита. Ядовиты ее пары, а испаряется она при комнатной температуре как кипяток на морозе - очень бодро. Но и здесь тоже не так все печально. В прежние века при выделке фетровых шляп использовали жидкую ртуть. За 10 лет шляпники порядком ее навдыхивали и болели болезнью "шляпников". Алиса в стране чудес - там как раз у шляпника были все симптомы хранического отравления ртутью. Чудными очень становились. Ну и Ньютон имел симптомы. Три года она из него выходила... Один хрен без особой надобности нафик она не вперлась. Другие металлы - по разному. В основном опасны либо соединения либо пыль металлов. Тяжелые металлы встраиваются в белки (особенно свинец) и очень не хотят выходить из молекулы белков. Тем и опасны. А товарисч очень эпично все расписал. Понравилось. Хоть и не из этого мира инфа. Мне на форуме химиков понравился один. Пишет пишет. Потом написал - "Я тогда только из дурки вышел" - ржали всем форумом. Ни кому не в обиду...
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 811
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 22:13:51
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Lecter2017 »

zmulian, год уже живет. Пока ничего вроде. Один момент только беспокоит, у меня на шланге к насосу, в месте его присоединения, есть мини утечка, совсем крошечная, но там откладывается купорос)) Прям такими блямбами)

Добавлено after 44 minutes 35 seconds:
zmulian, Как паяемость через прошествии времени на серебряном покрытии?

С димексидои и хлоридом серебра понятно, его не сложно получить, а хлорид аммония где брали?
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3782
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34

Сообщение El-Eng »

zmulian, спасибо за рецепт серебрения, раствор живет почти два года.

Lecter2017, хлорид аммония, он же нашатырь, проще всего купить практически в любом магазине, где продаются средства для пайки (его используют как флюс). Цена, правда, конская (в Чипе 75р за 20г), но зато рядом. В Русхиме хлорид аммония продается по 120р за кг (при фасовке по килограмму).
Like the eyes of a cat in the black and blue...
Реклама
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 811
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 22:13:51
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Lecter2017 »

А сам рецепт серебрения - это просто смешивание указанных продуктов?

Димексид – 20 мл
Хлорид серебра – 0,3 гр.
Хлорид аммония – 0,3 гр.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3782
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34

Сообщение El-Eng »

Ну да. ЕМНИП, я сначала добавлял в димексид хлорид аммония и размешивал до полного растворения, а потом - хлорид серебра. Оба реактива, естественно, были сухими.

У раствора есть нюанс в применении. Если серебрить нанесением на поверхность, то нельзя держать его долго. Через некоторое время он стравливает нанесенное серебро. Если серебрить просто окунанием в избыток раствора, то такой проблемы нет.
Like the eyes of a cat in the black and blue...
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 811
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 22:13:51
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Lecter2017 »

El-Eng, Ну я планирую именно окунать, приготовить порядка 200-300 мл.

Как с паяемостью через месяц-два-три?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3782
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34

Сообщение El-Eng »

Lecter2017 писал(а):Как с паяемостью через месяц-два-три?
Тут много не могу сказать. Платы, которые я серебрил, тут же ушли в пайку. В основном, я серебрю этим раствором медную проволоку, которую втыкаю в переходные отверстия своих плат. Я готовлю сразу моток, который использую порядка полугода - никаких проблем с паяемостью не замечал.
Like the eyes of a cat in the black and blue...
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 811
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 22:13:51
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Lecter2017 »

Спрошу еще, из 10 гр серебра 0,999 чистоты сколько можно получить хлорида?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3782
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34

Сообщение El-Eng »

Теоретически - 13.27 г, но реально - меньше, все зависит от того, сколько реагентов и продукта потеряется в процессе проведения реакций, промывки и т.д.
Like the eyes of a cat in the black and blue...
Встал на лапы
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 17:32:10
Откуда: СССР, левый берег Днепра

Сообщение goldenfrog »

Lecter2017,
Получить из металлического серебра можно растворением в азотной кислоте, небольшой избыток её мешать сильно не будет. После по каплям внести соляную кислоту, до прекращения выпадения осадка. Лучше прилить чуть, размешать, подождать, пока осядет. После ещё пару капель и если не выпадает хлорид, то готово. Для приведения в компактную форму - прокипятить. Использовать соли щелочных металлов (NaCl, KCl, LiCl), не желательно. Могут осадиться примеси. Не допускать избытка хлоридов, иначе часть искомого продукта переходит в раствор, что устраняется разбавлением и отстаиванием. Выход практически 100%. Потери в основном при фильтровании. Теор. коэффициент = 1,328 - то есть из 10 грамм чистого серебра получается на выходе 13, 28 грамм хлорида, но это фантастика :-)
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 811
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 22:13:51
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Lecter2017 »

goldenfrog, спасибо!
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 164
Зарегистрирован: Ср авг 27, 2014 20:24:08
Откуда: Пермь

Сообщение zmulian »

[uquote="Lecter2017",url="/forum/viewtopic.php?p=4137342#p4137342"]zmulian, год уже живет. Пока ничего вроде. Один момент только беспокоит, у меня на шланге к насосу, в месте его присоединения, есть мини утечка, совсем крошечная, но там откладывается купорос)) Прям такими блямбами)

Добавлено after 44 minutes 35 seconds:
zmulian, Как паяемость через прошествии времени на серебряном покрытии?

С димексидои и хлоридом серебра понятно, его не сложно получить, а хлорид аммония где брали?[/uquote]

Плате ровно 2 года. Паяется как новая....
Изображение

Эта же плата была показана 2 года назад.

https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... tart=12300

Тусклоты на серебре прибавилось, но пайка выше всяких похвал..

Хлорид аммония - копеечный реактив в хим магазинах. Если совсем худо, можно получить смешиванием солянки с аммиаком. Купить дешевле... И проще. Реактив есть везде..

Добавлено after 15 minutes 1 second:
[uquote="El-Eng",url="/forum/viewtopic.php?p=4137449#p4137449"]Ну да. ЕМНИП, я сначала добавлял в димексид хлорид аммония и размешивал до полного растворения, а потом - хлорид серебра. Оба реактива, естественно, были сухими.

У раствора есть нюанс в применении. Если серебрить нанесением на поверхность, то нельзя держать его долго. Через некоторое время он стравливает нанесенное серебро. Если серебрить просто окунанием в избыток раствора, то такой проблемы нет.[/uquote]

Спасибо, не знал... Но если делать покрепче, то ничего стравливаться не будет. Будет более толстый слой. Может чуть более шершавый (то есть пропадает блеск, если он был). Я делаю микротрав для шероховатости поверхности.... Так что у меня не блестит.

А золочение просто шикарно получается......

Я кладу хлорид серебра и хлорид аммония вместе и делаю раствор покрепче. На 40 мл ДМСО по 2 грамма Хлорида серебра и хлорида аммония. Серебрю на пленочках от фоторезиста. Ложу плату на пленку, капаю раствор серебрения (на дециметр хватит 2 - 4 мл за глаза), сворачиваю с платой пленочку вдвое (раствор заполняет все пустоты), и иду смывать раствор. Весь процесс серебрения занимает 10 - 20 секунд. Я дольше не делал потому, что на серебре выступает некоторая желтизна. И еще, плату от серебрилки первоначально я промываю дист. водой (потом уже обычной из водопровода). А то от воды из под крана (наверно от хлорки) остаются какие то разводы. А вообще при ВСЕХ операциях с серебром вода только ДИСТИЛИРОВАННАЯ.


[uquote="goldenfrog",url="/forum/viewtopic.php?p=4138107#p4138107"]Lecter2017,
Получить из металлического серебра можно растворением в азотной кислоте, небольшой избыток её мешать сильно не будет. После по каплям внести соляную кислоту, до прекращения выпадения осадка. Лучше прилить чуть, размешать, подождать, пока осядет. После ещё пару капель и если не выпадает хлорид, то готово. Для приведения в компактную форму - прокипятить. Использовать соли щелочных металлов (NaCl, KCl, LiCl), не желательно. Могут осадиться примеси. Не допускать избытка хлоридов, иначе часть искомого продукта переходит в раствор, что устраняется разбавлением и отстаиванием. Выход практически 100%. Потери в основном при фильтровании. Теор. коэффициент = 1,328 - то есть из 10 грамм чистого серебра получается на выходе 13, 28 грамм хлорида, но это фантастика :-)[/uquote]

Я не особо заморачиваюсь. Хлорирую NaCl. С кухни. Растворяю соль с избытком в дист воде и приливаю к нитрату серебра. Осадок несколько раз декантирую и сушу паяльным феном в этом же пластиковом стаканчике при 100 градусах. Ничего утверждать не буду, но вроде щелочные металлы в данном случае мешать не будут, будут только помогать....
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 811
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 22:13:51
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Lecter2017 »

zmulian, Эээ.....не понял по поводу хлоридов...их куда добавлять надо и в какое время?))
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 164
Зарегистрирован: Ср авг 27, 2014 20:24:08
Откуда: Пермь

Сообщение zmulian »

[uquote="Lecter2017",url="/forum/viewtopic.php?p=4138360#p4138360"]zmulian, Эээ.....не понял по поводу хлоридов...их куда добавлять надо и в какое время?))[/uquote]

Серебрилка из 3х компонентов.
1. ДМСО
2. Хлорид аммония из химмага или нашатырь из хозяйственного.
3. Хлорид серебра.

Два первых реактива покупаются. Хлорид серебра нужно приготовить. Теоретически можно купить, но у него с сохранностью не все гладко. Самая хранимая соль серебра это нитрат. Он является основной солью серебра. Из него в химии получают все остальные соли (ну или почти все).
Вначале получаем нитрат серебра растворением его в разбавленной азотке. Не беда если будет азотки больше чем надо для растворения. Потом в нитрат серебра добавляем солянку или хлориды щелочных металлов. Поваренная соль на кухне есть у всех. Вот её я использую. Чистый раствор поваренной соли добавляем к нитрату. Хлорид серебра не растворим в воде и выпадает в осадок. Это является качественной реакцией на хлориды. Поваренной соли я рекомендую взять больше стехиометрического количества. Потому что только хлориды серебра в нашей реакции являются нерастворимыми. Осадок декантируем. Причем несколько раз. Причем дист водой. Хотя бы раз пять. Ну и все. Сушим и пользуемся. Хранить в темном месте. Я его много не делаю. Проще делать по надобности из металлического серебра или из нитрата.....
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 811
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 22:13:51
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Lecter2017 »

zmulian, а понятно. У меня солянка есть ХЧ, думаю проще ее использовать
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3782
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34

Сообщение El-Eng »

zmulian писал(а):...если делать покрепче, то ничего стравливаться не будет.
Да, скорее всего так и есть. Дело, наверное, в концентрации хлорида серебра. Я-то делал строго по рецепту. Обнаружил эффект случайно - хотел досеребрить плохо покрытый участок. Кстати, еще одно достоинство раствора - некритичность к качеству подготовки поверхности.
zmulian писал(а):...на серебре выступает некоторая желтизна.
Точно. Причем, эта желтизна появляется и при серебрении другими растворами, иногда через некоторое время после серебрения. Хорошо, что ее можно стереть мягким ластиком.
zmulian писал(а):...от воды из-под крана ... остаются какие то разводы.
Могу порекомендовать, прежде чем сушить, тщательно промокнуть плату фильтровальной бумагой (салфеткой и т.п.), главное чтобы следов от пальцев не было.
zmulian писал(а):Хлорирую NaCl. С кухни.
Я где-то видел материал, что кухонная нейодированная соль высшего качества соответствует степени очистки ЧДА-ХЧ.
Like the eyes of a cat in the black and blue...
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 164
Зарегистрирован: Ср авг 27, 2014 20:24:08
Откуда: Пермь

Сообщение zmulian »

[uquote="El-Eng",url="/forum/viewtopic.php?p=4138380#p4138380"]
zmulian писал(а):...если делать покрепче, то ничего стравливаться не будет.
Да, скорее всего так и есть. Дело, наверное, в концентрации хлорида серебра. Я-то делал строго по рецепту. Обнаружил эффект случайно - хотел досеребрить плохо покрытый участок. Кстати, еще одно достоинство раствора - некритичность к качеству подготовки поверхности.
zmulian писал(а):...на серебре выступает некоторая желтизна.
Точно. Причем, эта желтизна появляется и при серебрении другими растворами, иногда через некоторое время после серебрения. Хорошо, что ее можно стереть мягким ластиком.[/uquote]
Где то на ювелирных форумах читал, что желтизна на серебре это от серы. А сера в ДМСО это основа. Некоторые говорят что смывается крепким раствором лимонки, но я не проверял. Использованную серебрилку я смываю дист водой из распылителя.... Потом с водопровода...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3782
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34

Сообщение El-Eng »

zmulian писал(а):Некоторые говорят что смывается крепким раствором лимонки...
Любопытно.

Серебрилку с платы я снимаю, протирая ее фильтровальной (туалетной :) ) бумагой насухо (без промывки). Потом промываю водопроводной водой и опять вытираю бумагой насухо. Заодно стираются и всякие пленки.
Проволоку сначала промываю водопроводной водой, потом сразу же протираю ее бумагой насухо.

P.S. Нужно внимательно следить, чтобы ДМСО ни в коем случае не попадал на кожу.
Like the eyes of a cat in the black and blue...
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»