Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Сообщение Ярослав555 »

А что будет когда он поймет что передаточная функция это многомерная поверхность! Ух!
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17040
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4132724#p4132724"]щас без десяти десять ночи, когда рисовать то? Надо дождаться выходных, на это искусство уйдёт куча времени...[/uquote]Да я не тороплю, пусть в выходные. Мне вообще пофиг. :)))

Добавлено after 2 minutes 42 seconds:
[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4132735#p4132735"]можно кстати не по точкам, на бумажке целыйдень, есть матлаб, маткад и даже октав. 21век на дворе. 8)[/uquote]Не-не-не, только не это! Именно на бумажке, по точкам. Так лучше дойдёт. Получится охреневание, как от простого фокуса. Такие вещи навсегда вгрызаются в память. А что кад? Нарисовал картинку, которую можно увидеть в любом учебнике, и что дальше? Не впечатляет, как картинка на бумажке, в которой ну точно нет никакого жульничества - сам же рисовал.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

1. Согласно закону Ома u=ri в любой точки функции первая производная будет константа. Если взять производную ВАХ перехода БЭ она нифига не конст. Если рабочая точка будет в точке В и если прилетит синусойда На участке ВО сопротивление убудет одно а на участке В ось Х другое, соответственно это нелинейные искажения.
2. Согласно модели Гуммеля -Пуна переход БЭ представляется ёмкостью, из за времени рассасывания носителей в обеденённой области, атсель происходит сдвиг фазы это линейное искажение.
3. Есть ещё дробовые шумы.

Если рисовать по первому пункту то нафига, я это знаю...

Внимание вапрос:
К какому пункту относятся интермодуляционные искажения или это четвёртый пункт?
Вложения
61200141_548957cb187c310c6ae746c6befbd7be_800.png
(42.33 КБ) 100 скачиваний
=
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

Тормоз, лови https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0 ... 0%B8%D1%8F

и еще, только не транди, что ты это все знаешь т тебе читать не надо, так как там нет ничего нового для твоей тупой башки
https://www.google.com/search?q=%D1%87% ... e&ie=UTF-8

:facepalm: ойбля.... тут же всплывает опять Диффкаскад :facepalm: что я наделал..... :facepalm: :kill: :oops:
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

Интермодуляция — это процесс взаимодействия нескольких различных сигналов в нелинейных каскадах радиоприёмного тракта. В результате возникают новые составляющие спектра, зашумляющие принимаемый сигнал (либо проявляющиеся в качестве зеркального сигнала).

Интермодуляция возникает, когда на входе приёмника, кроме полезного сигнала, действуют по крайней мере два помеховых сигнала. Характеристика приёмника, показывающая его способность противостоять воздействию таких помех — динамический диапазон по интермодуляции (Dynamic Range), зависит как от шумовых и нелинейных свойств каскадов приёмника, так и от фильтров, имеющихся в приёмном тракте.

Внатуре ничего нового, про нелинейность я знаю дробовые шумы понятно... Тааакс значит это смесь ниленейности и дробовых, на основе них возникает...

Вот это пункт не нравится...
Интермодуляция возникает, когда на входе приёмника, кроме полезного сигнала, действуют по крайней мере два помеховых сигнала.
А если у меня чистый сигнал без помех то чо и интермодуляции нет? Бред какой-то???
=
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

Долбик, интер, он так и переводится между(много), а онанизм от слова один.
а сигнал, даже будучи чистейшим синусом, и получивший искажение, напримеро в виде ограничения, путем обратной связи попадет с фазовой задержкой опять на вход диффкаскада. часть его, составляющая синусоиду и совпадающая по фазе будет скомпенсирована диффкаскадом, а гадость будет усилена вместе с сигналом и смешана с ним в выходном каскаде.

Или чего ты хочешь спросить? я ей богу не понимаю тебя. тебе че не предложи- ты все знаешь, а вкупе такой долбодятел дремучий, шопесец
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

При чём здесь дифф. каскад, ты чо гребёшь то???
Каскад ОЭ в него закинули чистейшую синусойду а теперь читай этот пункт:

Интермодуляция возникает, когда на входе приёмника, кроме полезного сигнала, действуют по крайней мере два помеховых сигнала.

Отсюда какой вывод, интермодуляции не будет???
=
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Сообщение Ярослав555 »

[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4133049#p4133049"]Отсюда какой вывод, интермодуляции не будет???[/uquote]
Ну и дебил... ИНТЕР-МОДУЛЯЦИЯ. Взаимная модуляция двух сигналов порождает в выходном спектре новые гармоники. Если сигнал один, но присутствует обратная связь, то обычные нелинейные искажения порождают гармоники, гармоники через обратную связь попадают на вход, и уже возникают интермодуляционные.
Если синус один и обратной связи нет - не будет интермодуляций.
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

[uquote="Ярослав555",url="/forum/viewtopic.php?p=4133067#p4133067"]Если сигнал один, но присутствует обратная связь, то обычные нелинейные искажения порождают гармоники, гармоники через обратную связь попадают на вход, и уже возникают интермодуляционные.[/uquote]
Неа, не возникают, точнее новых частот при такой интермодуляции фиг дождёшься.
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

Ярослав555, опять лажаешь, пиндец блин...

Добавлено after 1 minute 3 seconds:
Ну а теперь сюда надо впутать дробовые шумы... Кто речь талкнёт?
=
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17040
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Пока это даже забавно, но вскоре всем надоест.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пн май 31, 2021 17:04:51

Сообщение evgeniu911 »

Добрый вечер, подскажите , пожалуйста.
В наличии аккумулятор 12В и две катушки Индуктивность: 0.2 мГн; Сопротивление: 0.42 Ом., + лампочка.
Как рассчитать сколько таких катушек потянет аккумулятор 12В ?
Как рассчитать магнитное поле этих катушек?
Встал на лапы
Сообщения: 133
Зарегистрирован: Чт янв 09, 2014 14:17:26

Сообщение Xsaia »

Здравствуйте !
Интересует такой вопрос - существуют ли в продаже доступные операционные усилители с входом на полевых транзисторах, способные работать с напряжениями на входе до 30 вольт (с возможными перегрузками до 100)?
Если нет - то как расширить входной диапазон по напряжению ? К быстродействию требований нет, а вот Rвх критично.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4472
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv

Сообщение falkonist »

Поставить на вход делитель.
Последний раз редактировалось falkonist Ср дек 01, 2021 18:08:41, всего редактировалось 1 раз.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Контактная информация:
Встал на лапы
Сообщения: 133
Зарегистрирован: Чт янв 09, 2014 14:17:26

Сообщение Xsaia »

Дело в том, что раньше там стоял ламповый дифусилитель, и напряжение приходило сразу на сетку, так что не факт что делитель подойдет.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6694
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

если к быстродействию СОВСЕМ никакие требования то делитель для fet входов может быть сопротивлением 1Gohm напр...
что является источником этого напряжения?
и речь о синфазных 30-100V или именно на диф входе? есть спец усилители для сенсоров тока, позволяющие большое синфазное.
Встал на лапы
Сообщения: 133
Зарегистрирован: Чт янв 09, 2014 14:17:26

Сообщение Xsaia »

Это труп ВК7-9, утрачен трансформатор,лампы частично отсутствуют, восстанавливаю из спортивного интереса.
Схема вот :
СпойлерИзображение
Искомый дифусилитель находится в верхнем углу и является по сути просто буфером, развязывающим вход и измерительную головку.
Я рассчитываю схему детектора по переменке оставить пока без изменений, если диод живой, а этот усилитель заменить на полупроводниковый, но проблема в том что не каждый ОУ может пережить попадание на вход напряжения выше верхнего питания, а у этого вольтметра этот усилитель обрабатывал сигналы до 30 вольт, а если ошибиться - лампа могла безболезненно пережить зашкаливания напряжения на сетке.

Из вариантов есть OPA445 и иже с ними, но ценник... Городить огород на рассыпухе не хотелось бы, вот я и спрашиваю, есть ли какие - то еще варианты для таких случаев.

Алекс спасибо, гляну преобразователи для шунтов.

UPD: кажись нашел, КР1408УД1 допускает питание до +/-25 вольт, должно хватить, надо только защиту продумать
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6694
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

в пределах 30V смогут работать любые r2r усилители с питанием до 30V, таких вроде немало. защитить вход с fet можно резистором последовательно входу и парой диодов со входа на шины питания (такие диоды часто уже есть на кристалле). напр 100k резистор превратит +-100V выходящие за пределы питания всего в 1mA, обычно входные защитные диоды выдерживают порядка 20mA, это есть в amr в дэйташите.

из суперпопа и дешевых: TL061,062,064 ..084 при питании +-18V позволяют на входах +-15V, только защитные диоды прийдется внешние приделать.
посовременнее напр LM7301.
Последний раз редактировалось AlexS4 Ср дек 01, 2021 18:35:57, всего редактировалось 2 раза.
Встал на лапы
Сообщения: 133
Зарегистрирован: Чт янв 09, 2014 14:17:26

Сообщение Xsaia »

Ок спасибо, защитный резистор там уже есть, R37, но номинал стоит скорректировать.
Усилитель стоит брать я думаю вольт на 40, т.к. 30 это один из пределов измерения.

Такой вопрос - если К1408УД1 включить по схеме повторителя, как он отреагирует на подачу на вход сигнала в 25 вольт (допустимое дифференциальное у него толи 20, толи +/- 20 вольт.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6694
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

обычно фактический линейный дин диапазон входов стареньких оу асимметричный, надо схемку его поразглядывать но думаю +- 20V dif это +-10 на каждом из входов, дальше он просто может не правильно усиливать. через 100k сжечь вход с диодами на питание врядли получится если вопрос про это.
Ответить

Вернуться в «Теория»