Мелкие практические вопросы

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

так вся задача в том, чтобы нагреть под пузом припой до расплавления. если будешь греть быстро- припой расплавится плата останется. а вот если греть медленно, или мощи недостает, всем электролитам и пластмассовым деталюшкам кердык обеспечен. нужно правильно выдержать термопрофиль. а отводить температуру- так ты еще хуже сделаешь.
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

[uquote="Martel-",url="/forum/viewtopic.php?p=4084011#p4084011"]В кулерах ещё есть какой-то вроде элемент Пельтье.
Что-то из области таких нагревателей возможно подойдут для таких случаев одноразовых выпаев как мой?[/uquote]Нет, Пельтье нельзя сильно нагревать - он сдохнет.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

с таким успехом можно любой мощный транзистор к сварочнику присобачить. :)))
но лучше всего, конечно же плазморез подойдет. быстро и качественно!
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

[uquote="Martel-",url="/forum/viewtopic.php?p=4084011#p4084011"]Приделать к жалу 100 ваттного паяльника (толстой медью или хомутом) пластину размером с мою микросхему, и упереть её вплотную к перевернутой кверх ногами микросхеме на плате. Включить и ловить момент отлипания. Ограничив фольгой излучения тепла по сторонам.[/uquote]Если паяльник достаточно горячий то наверное можно. Однозначно не любой справится, нужна высокая температура и большая мощность. Даже те же 100 Вт бывают совершенно разные... :) У меня специально для этих целей есть паяльник перегревающийся сильно, паять им плохо, а вот прогревает хорошо.

Ограничивать фольгой излучения думаю нет смысла, там нет их, это же не фен. Наоборот, чем равномернее прогревается плата тем лучше может быть (меньше риска покоробить плату). Я всегда стараюсь перед отпайкой микросхем феном, предварительно прогреть всю плату до 50...100 градусов, а потом уже греть то что нужно.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Сообщение Martel- »

Порылся в платах и не нашел "кошек". Но на балконе есть системник и там старая материнка. Там этих кошек дофига.

Но я вот что сказать хотел. В полный рост стоит опасность перегреть плату. И сколько не погляжу, все греют до самоотпада.
А что если периодически пробовать подковырнуть с разумным усилием? Скальпелем, или длинной отверткой.
Это же поможет не нагреть до совсем уж мягкости. Главное пузо оторвать, а ножки можно и паяльником доотделить.
Хотя нет, дорожки отрывать никак нельзя.
-------------------------------
Упс!!! Тем более не страшно рискнуть, что такие карты сейчас на АВИТО можно и за 3 тыщи купить)))
Ну или вообще новую купить.
Но самому-то починить любопытно))
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25926
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="Martel-",url="/forum/viewtopic.php?p=4084113#p4084113"]И сколько не погляжу, все греют до самоотпада.[/uquote]
Площадка под корпусом называется термопэд. Плата на которой это все собрана - очевидно многослойная. А это означает, что у нее теплоотвод как у металла (это особенность всех многослоек). Без фена отпаять эту микросхему, сохранив ее корпус (без обрезания ног), не выйдет даже если бы термопэда не было. Остальное уже все вам сказали.
ЗЫ. Я сейчас делаю проект на 4-слойке. Даже просто монтаж паяльником резисторов-конденсаторов у которых один вывод сидит на земле - геморрой. Я только успеваю передергивать жала у Меткаля. Все земляные выводы требуют 2-мм жала с температурой 420 градусов. А остальным достаточно 0,5 мм 365 градусов.Естественно, что корпуса с термопэдами - только феном.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Сообщение Martel- »

КРАМ писал(а):Без фена отпаять эту микросхему, сохранив ее корпус (без обрезания ног), не выйдет
Вы видимо невнимательно прочли. Задача - выпаять-удалить, для установки новой. Зачем мне в этом случае сохранять корпус? И ножки? Нафига?
КРАМ писал(а):Естественно, что корпуса с термопэдами - только феном.
А ИК станцией? О которой тут написали?
Как тут уже писали - не любым феном.
На чем основана Ваша категоричность? Вы пробовали и ИК станцией и феном? И именно термопэды?
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3540
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Сообщение ypppu »

Я бы просто перекусил ножки. Если микросхема не отвалится - значит она припаяна дном. Тогда тупо мощный паяльником её нагреть - припой и расплавится.
Друг Кота
Сообщения: 5635
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Откуда: постнурсултанат Боратистан

Сообщение Asaba »

Откусить хорошая идея. Но снизу скорее всего приклеена. Не встречал чтобы были и ножки и пятаки на м/с
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Сообщение Martel- »

ypppu писал(а):Я бы просто перекусил ножки.
Вряд ли там между ножками и платой есть такая щель, чтобы без риска оторвать дорожки откусывать, и это ж какие тончайшие кусачки нужны ))
Проще отпаивать поштучно, поддевая-отгибая иголкой.
Но это не суть. Суть - как там крепко припаяна подложка-дно.
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3540
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Сообщение ypppu »

Существуют такие бокорезики с победитовыми напайками. Ими в принципе можно в очень тонкие места подлазить. А если ещё подточить, на наждаке - вообще шикарно.
P8310044.png
(181.45 КБ) 158 скачиваний
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

ypppu, сам то понял о чем пишешь тот чип что надо снять ТС имет шаг 0.625мм
я не видал не 1 инструмента сбособного откусить такое НЕ ПОВРЕДИФ ТОНКУЮ ПЕЧАТЬ ПЛАТЫ
вы скоре отровете ноги вместе с дорожками...
воющей не страдайте хуйней ищите СПЕЦА С ОБОРУДОВАНИЕМ
ну или пробуйте на самоделном НП из утюга+фен но не факт что плате не придет пизда...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3540
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Сообщение ypppu »

Да я понимаю о чём говорю. Инструмент на фото конечно очень толстый. Но самое главное в нём - он острый и очень хорошая смыкаемость. Как минимум, ножки начиная с краю можно откусывать и отгибать по одной. Как максимум - сточить инструмент на наждаке, чтобы получился тоненький клювик. Таким можно даже из середины будет выкусывать.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград

Сообщение Maykill »

перекусывать ноги по одной- это верх глупости...Уж если так приспичило- скальпелем одновременно перерубается ВЕСЬ РЯД ( осторожно- не доводя до дорожек)..и т. д. Можно резать не в сторону платы а в сторону корпуса МС...так меньше вероятность повредить печать
Если " пузик МС таки- припаян- аккуратно раскалываешь корпус ( как говорили коммунисты- ДО ОСНОВАНЬЯ...) а оставншийся фрагмент аккуратно снимаешь паяльником
ну и обрезки выводов так -же
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25926
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=4084299#p4084299"]оставншийся фрагмент аккуратно снимаешь паяльником[/uquote]Зачем? Какой с этого прок? Ну снимет он микросхему, а дальше что? Новую как паять?

Добавлено after 4 minutes 16 seconds:
[uquote="Martel-",url="/forum/viewtopic.php?p=4084201#p4084201"]А ИК станцией? О которой тут написали?
Как тут уже писали - не любым феном.
На чем основана Ваша категоричность? Вы пробовали и ИК станцией и феном? И именно термопэды?[/uquote]
В зависимости от теплоемкости платы и окружения этой микросхемы может потребоваться не только фен, но и нижний ИК подогрев.
И подогрев и фен нужны специально предназначенные для пайки. То есть с установкой температуры. И не столько для демонтажа, сколько для монтажа новой.
ЗЫ. Моя категоричность основана на собственном опыте.
Кстати, кроме инструментов нужен еще приличный флюс. Ну и некоторые навыки.

Добавлено after 7 minutes 52 seconds:
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4084246#p4084246"]я не видал не 1 инструмента сбособного откусить такое...[/uquote]
Их есть у меня. :) Кусает даже шаг 0,5. Другое дело, что у автора вопроса скорее будет фен, чем такие бокорезы.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4084329#p4084329"]у автора вопроса скорее будет фен.[/uquote]
У автора скорее будет кучка развороченного стеклотекстолита с оборванными дорожками
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=4083515#p4083515"]Изображение


Я использую такой стабилизатор при зарядке гелиевого аккумулятора 12В 18АхЧ от солнечных батарей, когда напряжение достигает 14,5В излишки мощности рассеиваются на транзисторе, теплоотводом является алюминиевый корпус устройства.[/uquote]

Сделал таких схемок 18 штук для своего бесперебойника. Все стабилизаторы соединены последовательно, как и аккумуляторы. Тщательно выставил напряжения стабилизации, подключил к аккумуляторам. Вроде всё в порядке.
Затем подключил контроль напряжения - цепочка из резистора, стабилитрона и светодиода оптрона (таких цепочек тоже 18). И в этот момент ПОЛЫХНУЛА (в прямом смысле) половина стабилизаторов.
Что это могло быть? Грешу на самовозбуд TL431.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33188
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

У меня стоит еще диод не позволяющий АКБ разряжаться в обратку через стабилизатор.

В случае балансира лучше использовать схему с гистерезисом типа такой

Изображение
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=4084382#p4084382"]Что это могло быть?[/uquote]
Полную схемку соединений покажи.
Собутыльник Кота
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37

Сообщение 1en2 »

и какой ток заряда ?...радиаторы на транзисторы ?.......(diesel170 задал вопрос, называется)
Ответить

Вернуться в «Практика»