Мелкие вопросы по теории

diplodok

преобр уровня = схема смещения

Моя ошибочка в название.

Реклама

Express

Где-то я это видел? Q6 на это похожь???

Добавлено after 2 minutes 20 seconds:
[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4065864#p4065864"][uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4065851#p4065851"][/uquote]
В линейных схемах это называется схемой сдвига уровня.
ЗЫ. Ты все изучаешь по паззлам?

У тебя нет шансов. Радиотехника не состоит из кубиков.[/uquote]

Да ну??? А радиотехника не состоит из дифф. каскадов, дин. нагрузок, токовых зеркал и каскодов??? У вас чо там особенная схемотехника???

Реклама

КРАМ

[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4065876#p4065876"]Да ну???[/uquote]
А вот и ну...

Все эти каскады еще имеют по 5...10 разновидностей...

Количество комбинаций не даст тебе шансов на разработку типа детских кубиков. Попробуй собери что либо вменяемое хотя бы в нормальном симуляторе типа LTspice. Я так думаю, что ты не пройдешь даже схему с чисто пассивными элементами.
Ибо серьезные симуляторы требуют список паразитных параметров даже для конденсаторов-катушек-резисторов, чтобы на выходе получить более-менее реальный результат. И это при том, что в модели все паразиты задаются пользователем. А у реальных элементов их еще нужно уметь вычитать из даташита или измерить.
Поэтому радиотехника начинается с высшей математики, общей физики и теоретической электротехники (которая Основы теории цепей, есличо).

mickbell

[uquote="vovw",url="/forum/viewtopic.php?p=4065751#p4065751"]а олега что то нету налдо микебела просить[/uquote]Что опять непонятно?

Реклама

Express

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4065882#p4065882"][uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4065876#p4065876"]Да ну???[/uquote]
А вот и ну...

Все эти каскады еще имеют по 5...10 разновидностей...[/uquote]

Канечно имеют, например дифф. каскад нагрузить токовым зеркалом, уже одну разновидность знаю.
Нооооо фундаментальные каскады то есть.... Хоть в радио, хоть в цифре хоть в аналоге...
Ииии похоже это и есть эти четыре каскада... Я про них вопрос задавал???

А про то что вы говорите эээто уже тонкости и это сооовсем другая история...

Реклама

rl55

Express, я вот тебе пример приведу - тут черт голову сломит:

Это широко известная TL431, в основе которой какой-то "бандгап":

https://ru.wikipedia.org/wiki/TL431

Спойлер

TL431 — трёхвыводной пороговый элемент, построенный на биполярных транзисторах, — своего рода аналог идеального транзистора с порогом переключения ≈2,5 В. «База», «коллектор» и «эмиттер» TL431 традиционно именуются соответственно управляющим входом (R), катодом (C) и анодом (A). Положительное управляющее напряжение Uref прикладывается между управляющим входом и анодом, а выходным сигналом служит ток катод-анод IKA[5].

Функционально, на уровне абстракции, TL431 содержит источник опорного напряжения ≈2,5 В и операционный усилитель, сравнивающий Uref с опорным напряжением на виртуальном внутреннем узле[6]. Физически обе функции плотно, неразрывно интегрированы во входных каскадах TL431. Виртуальный опорный уровень ≈2,5 В не вырабатывается ни в одной точке схемы: действительным источником опорного напряжения служит бандгап Видлара на транзисторах Т3, Т4 и Т5, вырабатывающий напряжение ≈1,2 В и оптимизированный для работы в связке с эмиттерными повторителями Т1 и T6[7]. Дифференциальный усилитель образуют два встречно включённых источника тока на транзисторах T8 и T9: положительная разница между токами коллекторов T8 и T9, ответвляющаяся в базу T10, управляет выходным каскадом[3]. Выходной каскад TL431, непосредственно управляющий током нагрузки, — транзистор Дарлингтона npn-структуры с открытым коллектором, защищённый обратным диодом.

Реклама

Express

Согласен, мозг вывехнуть можно.
Но видна повторяющаяся структура, Дифф. каскад, токовые зеркала, Дарлингтон.
Кто нибудь видел ОУ без дифф. каскада???

сэм

Так опер. усилитель поэтому и называется так, потому, что в нем диф. каскад. (Если в супе нет мяса, его нельзя назвать -мясной)

Express

Вооот все видим, да? Повторение фундаментальных каскадов в рааазных схемах...
Теперь вопрос, если ли ещё каскады которые относятся к фундаментальным???

lumped.net

[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4065977#p4065977"]Кто нибудь видел ОУ без дифф. каскада???[/uquote]

Express

Это точно ОУ? Мож какой-то уззззко специализированный?

lumped.net

Это точно ОУ. Если не будете интегратор на нём собирать, то даже не заметите отличий от обычного.
Кстати, обратите внимание на диод D2. А картинка-то эта с сайта Analog Devices

Express

Диод в коллекторе, круто чо, чо он там делает?

mickbell

[uquote="lumped.net",url="/forum/viewtopic.php?p=4066010#p4066010"]Это точно ОУ.[/uquote]Я ещё хотел привести в пример схему операционного усилителя аналоговой вычислительной машины МН-7М, да что-то не нагуглилось, даже в яндексе. Это уж точно ОПЕРАЦИОННЫЙ усилитель в чистом виде, точнее не бывает. Нынешние микросхемки только называются операционными - по традиции.

oleg63m

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4065864#p4065864"]Радиотехника не состоит из кубиков.[/uquote]
Это точно, еще встречаются кружки линии стрелки

Добавлено after 13 minutes 3 seconds:
[uquote="rl55",url="/forum/viewtopic.php?p=4065966#p4065966"] какой-то "бандгап":[/uquote]
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0 ... 0%B0%D0%BF
Бандга́п (англ. bandgap, запрещённая зона) — стабильный транзисторный источник опорного напряжения (ИОН), величина которого определяется шириной запрещённой зоны используемого полупроводника.

Спойлер

Для легированного монокристаллического кремния, имеющего при Т=0 К ширину запрещённой зоны Eg=1,143 эВ, напряжение VREF на выходе бандгапа обычно составляет от 1,18 до 1,25 В[1] или кратно этой величине, а его предельное отклонение от нормы во всём диапазоне рабочих температур и токов составляет не более 3 %. Бандгапы изготовляются в виде двухвыводных «прецизионных диодов» и аналоговых микросхем, но основная область их применения — внутренние источники опорных напряжений, встроенные в микросхемы памяти, стабилизаторов напряжения, мониторов (супервизоров) цепей питания цифровой техники, аналого-цифровых и цифро-аналоговых преобразователей.

Основные топологии бандгапов были разработаны и внедрены в 1970-е годы. В современной промышленности в простых устройствах применяются бандгапы Видлара, в более требовательных — бандгапы Брокау. Наилучшую точность и стабильность обеспечивают разработанные в 1990-х годах «супербандгапы» со схемами коррекции нелинейности и начального отклонения напряжения. Они уступают в точности ИОН на стабилитронах со скрытой структурой, но при этом дешевле в производстве и способны работать при ме́ньших напряжениях и токах питания. Существуют построенные по принципу бандгапа схемы, генерирующие опорное напряжение в 200 мВ при напряжении питания не более 1 В[2] и схемы, потребляющие ток не более 1 мкА[3].

rl55

Если бы ты еще понимал, тобой скопированное...

Ссылку-то и я на Википедию дал - оттуда прямиком и на твою выход есть...

oleg63m

[uquote="lumped.net",url="/forum/viewtopic.php?p=4065997#p4065997"]

Спойлер

[/uquote]
Операционный усилитель (ОУ; англ. operational amplifier, OpAmp) — усилитель постоянного тока с дифференциальным входом и, как правило, единственным выходом, имеющий высокий коэффициент усиления.
С таким успехом, как вы утверждаете, операционником можно было бы любой упт назвать. например 174ун7. и иже подобные.
Так что тормоз здесь проявил соображалку с лучшей стороны. а вы ему подсунули коллективную лажу. нехорошо это.

Если не будете интегратор на нём собирать

да проще простого, проинвертируйте выходной сигнал, и подавайте его на неинвертирующий вход, вот вам и интегратор.

vovw

можно ли обратной связью уменьшить гул в усилителе напоминающий фон переменного тока возникающий при повышении громкости

oleg63m

[uquote="rl55",url="/forum/viewtopic.php?p=4066048#p4066048"]Если бы ты еще понимал, тобой скопированное...

[/uquote]

нихрена себе наезд.... это что за нах? что не понятного то? регулируемый стабилитрон на паре управляемых источниках тока.
название пугающее, тут не поспоришь. да и то, если плохо англицким владеешь.

Express

Алежа, ты шо хошь сказать что на техническом форуме может процветать впаривание фуфла??? Как так Алежа??? Этож хуже чем мат и флуд??? Грозный модератор должен банить за такое на год???