[uquote="koeltrad",url="/forum/viewtopic.php?p=4047317#p4047317"]Куда вектор вращается я знаю. Синусоида бежит вперёд слева направо а не справа налево.
Сначала стартует синяя синусоида, потом стартует красная. Итог: Синяя синусоида опережает красную.
Мне кажется вам надо углубиться в эту тему. Без этого я не знаю как можно понимать процессы.[/uquote] Да при чем здесь графики синусоиды. Они у тебя верные. У тебя кружок с векторами неправильный. Посмотри свою же ссылку на сайт. Там внизу вживую все показано, как что вращается. Очередной баран.
[uquote="koeltrad",url="/forum/viewtopic.php?p=4047323#p4047323"]На сайте, который я дал, изображено построение синусоиды. Я говорю о градусах, радианах.[/uquote]
Так в том то и суть Что именно так, против часовой, вращается вектор синусоиды! А ты на своих кружочках опережение рисуешь по часовой. Экспрес, ты что второй аккаунт завел?
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4047292#p4047292"]Откудо эти 2мВ всплыли???[/uquote]2 мВ - это просто пример, более-менее правдоподобный. "На входе нули и на выходе ноль" - это идеальный случай, которого, как известно, в реальности не бывает. И - да, мы пока что говорим о режиме покоя.
[uquote="koeltrad",url="/forum/viewtopic.php?p=4047327#p4047327"]Просто Гы. Ты не знаешь где на круге находится 36 градусов, а где -36?
Добавлено after 3 minutes 53 seconds:
Знаете, мне от вас комментариев больше не надо. Идите с миром. Чур меня.[/uquote]
Ой дурааак.... Синий опережает красный, допустим на +36 градусов. +36 это поворот против часовой. А ты куда повернул синий вектор? по часовой, на -36....
[uquote="Ярослав555",url="/forum/viewtopic.php?p=4047324#p4047324"]Экспрес, ты что второй аккаунт завел?[/uquote]С этим (положительное направление вращения и отсчёта углов), я думаю, Тормоз справится.
[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4047339#p4047339"]С этим (положительное направление вращения и отсчёта углов), я думаю, Тормоз справится. [/uquote]
Я даже не пытаюсь в его милливольты вникать....
[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4047330#p4047330"][uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4047292#p4047292"]Откудо эти 2мВ всплыли???[/uquote]2 мВ - это просто пример, более-менее правдоподобный. "На входе нули и на выходе ноль" - это идеальный случай, которого, как известно, в реальности не бывает. И - да, мы пока что говорим о режиме покоя.[/uquote]
Так я спрашиваю откудо появится не ноль в режиме покоя? Пока всё гладко везде нули!
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4047344#p4047344"]Так я спрашиваю откудо появится не ноль в режиме покоя? Пока всё гладко везде нули![/uquote]А тут надо разве что-то объяснять? Ну хорошо. Дифкаскад состоит главным образом из двух транзисторов, соединённых эмиттерами. В вашем случае там, насколько я помню, есть два мелких резистора, их учитывать не будем. А то, что не бывает двух транзисторов, абсолютно одинаковых, с одинаковым Uбэ при прочих равных условиях - это разве само по себе не очевидно? Вот и получается, что в сбалансированном виде, при одинаковых токах коллекторов, напряжения на двух входах дифкаскада отличаются одно от другого. Не намного, да, на милливольты или десятки милливольт. В прецизионных ОУ можно и микровольты получить, и даже меньше, но это уже не без плясок с бубном. Гарантированной нулевой разности не будет.
Ну хорошо хорошо... А теперь вспомним эту фразу...
Как это напряжение распределяется? А вот как: на верхнем эмиттере +7.5 мВ, на нижнем -7.5 мВ, средняя точка резисторов, она же выход усилителя, имеет нулевой потенциал.
Какие бы дефекты там небыли в итоге всё распределиться поровну и средняя точка резисторов, она же выход усилителя, будет имеет нулевой потенциал. А значит в динамик это не попадёт, получается нам поборабану какие там перекосы происходят???
[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4047253#p4047253"]Примерно так. А точнее: поскльку у дифкаскада есть сдвиг, то умножаем его на коэффициент усиления (в этой уже замусоленной схеме он примерно равен 30) и получаем напряжение на выходе при нуле на входе (в покое). Скажем, если сдвиг 2 мВ, то на выходе всего усилителя будет 60 мВ.[/uquote]Возможно, я перегрелся на солнце, но в этой порядком уже замусоленной схеме мне явственно мерещится разделительная емкость в цепи обратной связи... Express, ну сколько можно точить об этот усилитель когти, скорее давайте уже что-нибудь новенькое!
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4047379#p4047379"]Ну хорошо хорошо... А теперь вспомним эту фразу...
Как это напряжение распределяется? А вот как: на верхнем эмиттере +7.5 мВ, на нижнем -7.5 мВ, средняя точка резисторов, она же выход усилителя, имеет нулевой потенциал.[/uquote]А вот тут рассматривался совсем другой случай: падение на эмиттерных резисторах.
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4047379#p4047379"]Какие бы дефекты там небыли в итоге всё распределиться поровну и средняя точка резисторов, она же выход усилителя, будет имеет нулевой потенциал. А значит в динамик это не попадёт, получается нам поборабану какие там перекосы происходят???[/uquote] То, что усилитель отслеживает напряжение на средней точке этих резисторов, не гарантирует нулевого напряжения в этой точке. Почему я раньше рпо это не говорил? Чтобы вас окончательно не запутать. Что касается попадания постоянки в динамик - а вот пробьётся один из выходных транзисторов, и пойдёт через него питание в бедный динамик... Так что устройство защиты выхода от постоянки полезно. Причём оно тем полезнее, чем дороже динамики.
Добавлено after 2 minutes 54 seconds:
[uquote="lumped.net",url="/forum/viewtopic.php?p=4047384#p4047384"]Возможно, я перегрелся на солнце, но в этой порядком уже замусоленной схеме мне явственно мерещится разделительная емкость в цепи обратной связи...[/uquote]Вы совершенно правы, это я перегрелся. Сижу под вентилятором, не помогает нихрена. Просто не увидел ту ёмкость, да и забыл про неё. Есть уважительная причина: я сегодня целый день канаву копал под кабель. Всего-то метров тридцать - и не докопал, но умудохался по жаре.
Добавлено after 2 minutes 16 seconds:
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4047386#p4047386"]Ёмкость тут не причём это делитель, вот и весь её функционал.[/uquote]Мы рассматриваем процессы на постоянке, сдвиг - это постоянное напряжение, а не сигнал в полосе 20 - 20000 Гц. А на постоянке нет там никакого делителя: нижний его резистор просто выключен конденсатором.
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4047386#p4047386"]Ёмкость тут не причём это делитель, вот и весь её функционал.[/uquote]
Ну вот, приехали... эта ёмкость, между прочим, формирует в АЧХ усилителя нуль и полюс с постоянными времени C*(Rf+Rg) и С*Rg, соответственно.
Вам же, надеюсь, не безразлична полоса воспроизводимых частот?
Последний раз редактировалось lumped.net Пн июн 14, 2021 21:14:28, всего редактировалось 1 раз.
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4047398#p4047398"]А во это уже интересно, как это может получится что бы между эмиттерами был не ноль?[/uquote]Что, почему, о которых эмиттерах речь? Вот принципиально не стану догадываться.
Как появляется сдвиг... Точнее где появляется сдвиг?
На выходе между эмиттерами ВК? На базе Q2?
Дайте отправную точку, где начало?
Добавлю, в режиме покоя без сигнала...
Да при чем здесь графики синусоиды. Они у тебя верные. У тебя кружок с векторами неправильный. Посмотри свою же ссылку на сайт. Там внизу вживую все показано, как что вращается. Очередной баран.
