Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Друг Кота
Сообщения: 17196
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

[uquote="oleg63m",url="/forum/viewtopic.php?p=4039401#p4039401"]да часы, когда остановятся[/uquote]
А часы-то каким боком?
Про часы я знаю только:
"направьте стрелку часовую на солнце, в точку золотую..." :))
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17033
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="oleg63m",url="/forum/viewtopic.php?p=4039321#p4039321"][uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4039292#p4039292"]"Эта музыка будет вечной,
Если я заменю батарейки."[/uquote]
здесь какая-то потусторонняя эдс вмешивается. ну нельзя быть на свете таким тупым....[/uquote]Ну разве ж я мог, когда писал это сообщение, вложить в него только одну мысль? :))) Нет, тут их будет аж две.
1. "Эта музыка будет вечной" - прежде всего, это намёк на бесконечный процесс обучения известно кого. Почему вечной? Да потому что не в коня корм, никакого прогресса не видно. Одна и та же тема мусолится неделями. Боюсь, такими темпами даже один том Хоровица-Хилла будет освоен лет за сто.
2. "Если я заменю батарейки" - это намёк на то, что у старой батарейки внутреннее сопротивление уже большое и, если её зажимы закоротить, ток будет и при нулевой разности потенциалов; впрочем, это пережёвано давно уже.

Добавлено after 2 minutes 1 second:
[uquote="rl55",url="/forum/viewtopic.php?p=4039373#p4039373"]зря вы иронизируете на Экспрессом...[/uquote]Не зря. Он заслужил. И даже не столько умением схватывать информацию на лету, сколько вежливостью и культурой.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 17196
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

Это я сказал тогда по поводу неординарных задаваемых им вопросов, этакой дерзости мысли...

Хотя да, некоторая дерзость и в его ответах чувствуется, но, думаю, терпимая...

По крайней мере, некоторое оживление вносит в скучную научную беседу...

Но, да - объяснить ему что-то, тяжело, согласен... :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17033
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Это мы с вами можем позволить себе некую... ну не дерзость, это уж слишком, но - скажем так - вольность в высказываниях. Потому что нам есть что сказать. Ему сказать нечего.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

Ни какой дерзости... Это не бесконечный процесс, с каждым новым кругом я узнаю новые детали и подробности, нельзя запихнуть сразу и всё, всё идёт по спирали и дополняется новой информацией и осознанием.

Добавлено after 7 minutes 22 seconds:
В общем плане я знаю как работает каждый каскад но всё рано я смотрю на неё как баран на новые ворота чего-то не хватает...
А нехватает именно деталей, а точнее глубокой информации...
=
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17033
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Вы пытаетесь удержаться на одном уровне: на уровне хождения зарядов через переходы. Надо подняться выше; с уровня асфальта невозможно понять план города.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

[uquote="rl55",url="/forum/viewtopic.php?p=4039414#p4039414"]А часы-то каким боком?
Про часы я знаю только:
"направьте стрелку часовую на солнце, в точку золотую..." :))[/uquote]
да я имел ввиду механические, когда намагничиваются- они останавливаются.
Так, кстати было один раз и с осциллографом. брали работать в эл магнитных полях привезли, говорят сгорел. я его уже разобрал, но отклонений режимов не нашел. потом как-то мелькнула мысль, а не намагнитился ли в нем экран? ну и внес его в соленоид с переменным магнитным полем. и, о-чудо, пациент вернулся к жизни!!!.
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4763
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02
Откуда: Омск

Сообщение vem566 »

Про постоянные магниты. Была у нас на заводе установка по намагничиванию/рамагничиванию. Совсем даже не хилый по мощности импульс для намагничивания. То есть энергия уходила на превращение железяки в магнит. И обратный процесс такой же. Так что постоянный магнит вроде аккумулятора получается. Кстати, в мастерской лет 12-15 назад прилепил к металлической полке осколок магнита от динамика. Чертежи там всякие, рисунки подержать. Так вот, он сейчас почти не держит. Куда девался магнетизм? А нашедшийся в закромах магнит из детства, классическая подкова раскрашенная в 2 цвета, вообще кусок железяки. Никаким магнитом даже-даже. 60 лет и весь магнит. :cry: Так что гвоздики вечно таскать не получится.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград

Сообщение Maykill »

дык...любой постоянны магнит- это упорядоченные " домены"
а природа завсегда стремится к хаосу...вот и возвращаются они ( магниты) в начальное состояние
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

[uquote="vem566",url="/forum/viewtopic.php?p=4039813#p4039813"]кусок железяки. Никаким магнитом даже-даже. 60 лет и весь магнит. :cry: Так что гвоздики вечно таскать не получится.[/uquote]
обмотать проводом, и включить через предохранитель в розетку 220. предох сгорает, - гамнит намагничивается
мы так в школе делали, лет 40 назад
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 17196
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

Ну, то под влиянием разных факторов магнит теряет свои свойства. Еще и от удара это происходит.
А вот черпнуть эту энергию здесь и сейчас не получается, ведь.
Кстати круговой вечный ток в кольце из сверхпроводника тоже будет аналогом постоянного магнита.
И его энергию тоже просто так не отщипнешь, получается.
А энергия его вполне подсчитывается по элементарной формуле (ответ Олегу):

W=0.5LI^2

Которая и применяется в расчетах обратноходового преобразователя
Вот если это кольцо распилить и направить этот ток в нагрузку, то и высвободится при этом запасенная в кольце магнитная энергия...
А какая в этом случае эдс будет? Полностью определяемая параметрами нагрузки (как и в обратноходовом преобразователе).

Кстати, магнитное поле в постоянном магните (железном) тоже ведь в результате вечного кругового движения электронов получается (в упрощенном понимании).
Только оно в ненамагниченном материале в разные стороны направлено. Намагничивание ориентирует отдельные поля в одном направлении.
А после снятия внешнего магнитного поля часть его хитрым способом сохраняется в железе. Количественно этот остаток зависит от свойств материала (коэрцитивная сила и всё прочее...).

Ну, вот такие у меня размышления пока.
А вот дальше, где взаимодействие двух полей, общая энергия системы, где рассматривается изменение этой энергии при приближении/удаления магнитов - довольно темный лес. Почитать-то и принять к сведению можно, но осознать полностью пока не получается (хотя бы на том уровне, на котором я понимаю электрические процессы...).
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

пиши диссертацию.
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 17196
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

Это всё давно известно... :))

Вот стараюсь по полочкам разложить - ведь мало кто до этого дошел... :)

Пытливому уму Экспресса пригодится, например... :)

Ты-то уже успокоился в жажде познаний... :))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17033
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="rl55",url="/forum/viewtopic.php?p=4039924#p4039924"]Кстати круговой вечный ток в кольце из сверхпроводника тоже будет аналогом постоянного магнита.
И его энергию тоже просто так не отщипнешь, получается.[/uquote]Ну, во-первых, по чуть-чуть она всё-таки и оттуда уходит, если говорить о том же магните магнитно-резонансного томографа. Во-вторых, её оттуда легко и быстро изъять даже всю, если вдруг что-то пошло не так. Для этого, как писали где-то, у томографа есть кнопка. Называется она "кнопка увольнения". При нажатии оной обмотка магнита перестаёт охлаждаться.
PS. Кому и зачем пишу? А хуй его знает. Всяко не Тормозу.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград

Сообщение Maykill »

помести в пробирку два магнита одноименными полюсами навстречу...в итоге взаимного отталкивания ( пробирка- чтобы не перевернулись и не слиплись) один будет висеть над другим....то-есть совершать работу ПО УДЕРЖАНИЮ ВТОРОГО В ВОЗДУХЕ...( ВТОРОЙ ВИДИМО ТОЖЕ, удерживая себя от падения)
и так достаточно долго ( месяцы...годы?)
простейший расчёт даст энергию, расходуемую на это;-)

осталось использовать ея в мирных целях и ИСОПИЛИЕ у нас в карманах!!!
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 17196
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=4039950#p4039950"]один будет висеть над другим....то-есть совершать работу[/uquote]
Вот что значит гуманитарий! (начитанный...) :))) :facepalm:
Не будет совершаться работа, если нет перемещения... :))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград

Сообщение Maykill »

ха-ха....возьми ведро с водой и подержи навесу скажем ЧАС-ДРУГОЙ
ЧТО- УСТАЛ???
так ведь работы нет
или поднимись-спустись по лестнице...Работа по замкнутому пути=0
так?
а чё потный?
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 17196
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

Это для человека...

А для физики не подходит...

Не возвращается к тебе потенциальная энергия при сползании с лестницы... :)))

Кстати, ты думаешь, не приходил мне в голову именно такой пример? Приходил и не раз... :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

[uquote="rl55",url="/forum/viewtopic.php?p=4039941#p4039941"]Это всё давно известно... :))
Пытливому уму Экспресса пригодится, например... :)[/uquote]
Этот пытливый ум понимает только нестандартные обьяснения, вперемешку с идиомами. :))) . вот напишешь труд, он его почитает и поймет. а так прохвессора теряем, епть

Добавлено after 2 minutes 2 seconds:
[uquote="rl55",url="/forum/viewtopic.php?p=4039961#p4039961"]Не возвращается к тебе потенциальная энергия при сползании с лестницы... :)))[/uquote]
а вот электростатическая, если будешь пузом при этом тереться....
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 17196
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

В электризации трением тоже ведь много непоняток есть. На уровне ученых, насколько я знаю.
Тоже ведь таинство какое-то...
Пытливому уму Экспресса тоже наводка на будущее... :)

Добавлено after 2 minutes 55 seconds:
[uquote="oleg63m",url="/forum/viewtopic.php?p=4039963#p4039963"]если будешь пузом при этом тереться....[/uquote]
Хорошо что, хоть не х...
Страшно подумать, какая энергия будет... :)))

Оффтоп, однако, уже...
Ответить

Вернуться в «Теория»