Мелкие вопросы по теории

oleg63m

как-то интересно получается, когда тебе чего-то внятно разъясняют, ты тупишь не по децки, лезешь в *алупу выяснять процессы, а когда подсунули кусок дерьма- проглотил с удовольствием, аж зачавкал. а не тролль ли ты?

Реклама

Express

[uquote="oleg63m",url="/forum/viewtopic.php?p=4035849#p4035849"]как-то интересно получается, когда тебе чего-то внятно разъясняют, ты тупишь не по децки, лезешь в *алупу выяснять процессы, а когда подсунули кусок дерьма- проглотил с удовольствием, аж зачавкал. а не тролль ли ты?[/uquote]

Алежа, какой нахрен троль... Я в физике твёрдого тела не шарю по этому мне фуфло удачно можно впарить... Чо тебе не понятно?

Добавлено after 3 minutes 33 seconds:
Я вообще удивляюсь как фуфло прошло на техническом форуме, где контролёры ёпт???

Реклама

12943

Если бы были контролёры, то не прошло бы главное фуфло - ты.

Xsaia

Здравствуйте !

Хочу прояснить такой вопрос : требуется ли защищать контакты реле RC - цепочкой при коммутации резистивной нагрузки (ТЭН) ?
Мощность ТЭНа 1 кВт, ток реле до 1 А (но реле китайское).

Реклама

12943

Цепочки не нужны.
Цифры не сходятся: 230 В* 1 А=230 Вт или 1 кВт/230 В=4,5 А.

Реклама

mickbell

Странная релюшка, дохленькая уж очень. Скорее всего, не 1 А там, а поболее, а Xsaia просто ошибся. Кстати, напряжение пусть тоже проверит, вдруг та релюшка вообще не для таких дел.

Реклама

Xsaia

Совершенно верно, 10 ампер, моя ошибка.
Это стандартное реле TRU-5VDC-SB-CL, часто применяется в термопотах, бытовой нагревательной технике и т.д.
Спасибо за ответ, я так понимаю снабберными цепочками защищаются только реле работающие на индуктивную нагрузку, такую как двигатели, трансформаторы и т.п. ?

Express

[uquote="12943",url="/forum/viewtopic.php?p=4036014#p4036014"]Если бы были контролёры, то не прошло бы главное фуфло - ты.[/uquote]

Ты то чо распитушился, вопросы не тебе задаю не лезь во взрослые темы...

mickbell

[uquote="Xsaia",url="/forum/viewtopic.php?p=4036046#p4036046"]я так понимаю снабберными цепочками защищаются только реле работающие на индуктивную нагрузку, такую как двигатели, трансформаторы и т.п. ?[/uquote]Почему же "только"? Можно защищать любые цепи, никто не запрещает. На тиристорные, симисторные коммутаторы снабберы нужно ставить обязательно, вдруг что из сети прилетит; с контактами реле тут, конечно, всё проще. Потом, любой провод, любой кабель - тоже индуктивность, но если только там не сотни километров, то индуктивность мизерная и её можно не бояться.

12943

Для индуктивной нагрузки надо смотреть даташит, например:

HochReiter

Дуга между начинающими размыкаться контактами, пока зазор между ними мал, загорится и с чисто активной нагрузкой, и на постоянном токе. Конденсатор задержит её появление, а тем временем контакты разойдутся на безопасное расстояние. Но конденсатор без резистора выдаст большой ток при замыкании контактов, поэтому - RC. Необязательно, но желательно: продлит срок службы.

mickbell

Однако иногда установка дополнительных элементов может быть затруднительной чисто конструктивно, опять же, всякий конденсатор туда не поставишь. Вот и не ставят.

12943

[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=4036081#p4036081"]загорится и с чисто активной нагрузкой, и на постоянном токе.[/uquote]
Но ток-то переменный, поэтому с активной нагрузкой проблем нет.

mickbell

Целых десять миллисекунд ток не меняет направления и за это время дуга ЖРЁТ, ЖРЁТ бедные контакты.
На постоянке им кирдык случился бы мгновенно, в худшем случае через несколько коммутаций. Я на такое однажды нарвался, используя чайник (с водой, конечно) как нагрузку на постоянке то ли 220, то ли 300 В, не помню уже. Наверняка 220, ЛАТР там вроде был. Так удобно было отключать нагрузку штатным чайницким выключателем... сварился. Ну да ничего, дело было на работе, новый купили.

Xsaia

Понял, дуга будет, но весьма кратковременно.

Я полазил по справочникам и посмотрел схемы термопотов - защиты реле там нет.
Эти термопоты проработали по нескольку лет каждый и реле там работали исправно, вышли из строя они по другим причинам.
Так что КМК ставить там RC цепь особого смысла нет.
Кстати нашел интересное решение этой проблемы так сказать "на корню":
https://habr.com/ru/company/unwds/blog/390601/
Вкратце - параллельно контактам реле ставится симистор и отключается в момент перехода напряжения сети через ноль.

12943

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4036126#p4036126"]На постоянке им кирдык случился бы мгновенно,[/uquote]
Надо соответствующий график учитывать:

HochReiter

Заявленный ресурс контактов при номинальной нагрузке обычно сто тысяч замыканий-размыканий. Плюс ток меньше номинального, минус - страна происхождения, итого - скорее всего, можно не ставить. Хотя, видел я один девайс, парогенератор. ТЭН кипятит воду, пар давит на мембрану, мембрана на кнопку, при определённом давлении ТЭН отключается. Примерно раз в минуту. Номинальный ток контактов 5 ампер, через ТЭН течёт 4. Кнопку меняли раз в неделю, если повезёт - в две недели. Я подозреваю, что сказывалась и индуктивность: у некоторых ТЭНов она значительна - спираль -это катушка, а у нихрома магнитная проницаемость немаленькая. Надоело это настолько, что поставили не RC цепочку, а промежуточный пускатель ампер аж на 40. Дорого, громоздко, громко, но все довольны.

Xsaia

Я тоже так решил, потом возможно сделаю твердотельное реле или симистор поставлю, тогда оно будет вечным.
Можно купить модуль по типу упомянутого в статье, тогда отпадает необходимость в охлаждении симистора.

Гуманитарий2

Добрый день,

Только пожалуйста сильно не ругайте.
Позвольте задать такой вопрос:

Вот нашел импульсный трансформатор на алиэксперсс:
https://aliexpress.ru/item/400010034881 ... 0263810271

Там написано, что выдает 24В - постоянного напряжения и тока. Но, это получается, что там внутри трансорматора некий выпрямитель установлен что ли ? И диодного моста для подключения нагрузки к выходу трансформатора не требуется ?

12943

Твердотельное реле ТЭНов оказалось гораздо менее вечным, чем контактор.