Мелкие вопросы по питанию.
[uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=4030839#p4030839"]Александр Электрик[/uquote]

- Реклама
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: Чт мар 25, 2021 00:56:35
[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=4030876#p4030876"]параллелить с разных трансов НЕЛЬЗЯ![/uquote]
Благодарю. Чем черевато? Я такой вариант на форуме вегалаб по моему видел. Так предлагали сделать.
У меня просто сложилась такая ситуация на линейнике. Это все на нагрузке по выходу в 10 Ом.
Амперметр на выходе.....Вольтметр на выходе......Вольтметр на сглаживающем....Вольтметр на трансе
..........0...................0..................39.3...............29.2
..........1...................5..................36.8...............28.7
..........2..................10.5...............35.7...............28.2
..........3..................15.7...............34.2...............27.7
..........4..................20.9...............32.9...............27.1
..........4.4...............22.5...............32.3................26.8
И завышать нельзя. Питание ОУ ограничено сверху 44в. И при снижении питания уже не хватает напруги.
Полагал, что просадка на диодах моста при отдельном включении будет меньше.
А хотелось бы на выходе получить хотя бы 5А и 30в. Трансы это позволяют. Если я и уменьшу потери в цепях с 10в ну максимум до 6в, то все равно даже при 4.4А на сглаживающем ни как не хватает, чтобы на выходе достичь 30в.
Добавлено after 34 minutes 23 seconds:
[uquote="Pfeil",url="/forum/viewtopic.php?p=4030981#p4030981"]Здравствуйте, нужен ответ на глупый вопрос.
Нужно запитать ethernet коммутатор от блока питания на дин-рейке. Коммутатор от родного БП потребляет 5В постоянного тока, 1А.
Возможно заменить родной блок таким БП, 5В постоянного тока, 2,4А?[/uquote]
Можно. Только обратите внимания на конструктив блоков питания. Блок питания коммутатора может иметь стабилизированные 5в, а тот что на 2.4А- нет. Если второй будет иметь стабилизированные 5в, то вполне можно. Надо просто вольтметром встать и посмотреть какое напряжение на выходе.
Благодарю. Чем черевато? Я такой вариант на форуме вегалаб по моему видел. Так предлагали сделать.
Я чуток поигрался с первичкой на трансе с 127/220. Т.е. подогнал приблизительно одинаковые напряжения на обоих трансах. На ТПП серии с 127/220 можно добавлять сетевые обмотки. Чего нет на серии на 220. И у меня на выходе блока питания просадка переменки на 10%. А трансов по заявленным характеристикам вполне хватает чтобы обеспечить нужный ток. Просаживается на входе моста и на сглаживающем уже не хватает вытащить необходимые характеристики на выходе. Вот думаю либо включить трансы как рекомендовано, либо попробовать с каждого отдельно спрямить и сложить. Но если я включаю обмотки как прописано, то на вторичках разброс более 1.5-2в.Pfeil писал(а):И чем это не устроило?
У меня просто сложилась такая ситуация на линейнике. Это все на нагрузке по выходу в 10 Ом.
Амперметр на выходе.....Вольтметр на выходе......Вольтметр на сглаживающем....Вольтметр на трансе
..........0...................0..................39.3...............29.2
..........1...................5..................36.8...............28.7
..........2..................10.5...............35.7...............28.2
..........3..................15.7...............34.2...............27.7
..........4..................20.9...............32.9...............27.1
..........4.4...............22.5...............32.3................26.8
И завышать нельзя. Питание ОУ ограничено сверху 44в. И при снижении питания уже не хватает напруги.
Полагал, что просадка на диодах моста при отдельном включении будет меньше.
А хотелось бы на выходе получить хотя бы 5А и 30в. Трансы это позволяют. Если я и уменьшу потери в цепях с 10в ну максимум до 6в, то все равно даже при 4.4А на сглаживающем ни как не хватает, чтобы на выходе достичь 30в.
Добавлено after 34 minutes 23 seconds:
[uquote="Pfeil",url="/forum/viewtopic.php?p=4030981#p4030981"]Здравствуйте, нужен ответ на глупый вопрос.
Нужно запитать ethernet коммутатор от блока питания на дин-рейке. Коммутатор от родного БП потребляет 5В постоянного тока, 1А.
Возможно заменить родной блок таким БП, 5В постоянного тока, 2,4А?[/uquote]
Можно. Только обратите внимания на конструктив блоков питания. Блок питания коммутатора может иметь стабилизированные 5в, а тот что на 2.4А- нет. Если второй будет иметь стабилизированные 5в, то вполне можно. Надо просто вольтметром встать и посмотреть какое напряжение на выходе.
мала сглаживающая емкость в выпрямителе. должно быть не менее 10000 мкФ.valeri40 писал(а):то все равно даже при 4.4А на сглаживающем ни как не хватает, чтобы на выходе достичь 30в.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
[uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=4030811#p4030811"]...
Хорошие это Traco Power...[/uquote]
Вот уж дудки! За 10 лет юзания ничего хужЕй не встречал. МенВелл тоже не подарок, но "держится".
Хорошие это Traco Power...[/uquote]
Вот уж дудки! За 10 лет юзания ничего хужЕй не встречал. МенВелл тоже не подарок, но "держится".
...а вместо пуповины у меня был шнур от паяльника.
- Сообщения: 504
- Зарегистрирован: Вт окт 06, 2015 19:37:16
Так что тогда брать из бп, чтоб долго работал и не сжег квартиру? И главное, где? Надежнее всего трансформатор намотать, но вес и размер на 150+ ватт... Да и стабилизатор с защитами все равно надежность снизят до уровня импульсных.
- Реклама
[uquote="dummynull",url="/forum/viewtopic.php?p=4031446#p4031446"]...Надежнее всего трансформатор намотать, но вес и размер на 150+ ватт...[/uquote]
Да не такие уж и громадные габариты. Тем более, что (как я понял) он для ЛБП. Взять железо от ТС-180, он достаточно компактный, намотать все что хочется. Пропитать обмотки, деталье проверенное ставить, а не из поФИКСенного гамазина. Схем линейных стабов туева хуча в Инете или здесь, с защитами и без оных.
А хату спалить и фонарик может.
Да не такие уж и громадные габариты. Тем более, что (как я понял) он для ЛБП. Взять железо от ТС-180, он достаточно компактный, намотать все что хочется. Пропитать обмотки, деталье проверенное ставить, а не из поФИКСенного гамазина. Схем линейных стабов туева хуча в Инете или здесь, с защитами и без оных.
А хату спалить и фонарик может.
...а вместо пуповины у меня был шнур от паяльника.
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: Чт мар 25, 2021 00:56:35
[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=4031264#p4031264"]
7 шт 2200мкф на 50в. Ну пускай там не 2200, но по 2100 есть. Перед установкой замерял.
мала сглаживающая емкость в выпрямителе. должно быть не менее 10000 мкФ.[/uquote]valeri40 писал(а):то все равно даже при 4.4А на сглаживающем ни как не хватает, чтобы на выходе достичь 30в.
7 шт 2200мкф на 50в. Ну пускай там не 2200, но по 2100 есть. Перед установкой замерял.
- Сообщения: 504
- Зарегистрирован: Вт окт 06, 2015 19:37:16
SW_Сервис
Был когда-то ТС-180, из телека выдернул. Тяжесть еще та. Были бы сердечники из какого-то другого материала, с огромной проницаемостью... И бп нужен не в качестве лабораторника, а для всего, ну почти. Например, запитывать универсальную зарядку для мощных аккумуляторов, разные самоделки тестировать. Сомневаюсь, что смогу сделать бп более надежный, чем фирменный, тем более маленького размера. А главное, что время мне важнее, зарабатываю много, проще заплатить и не компостировать себе мозги (теперь вообще думаю, что лучше найти тут людей, которые бы собирали схемы, которые мне нужны, чтоб не тратить время впустую).
Был когда-то ТС-180, из телека выдернул. Тяжесть еще та. Были бы сердечники из какого-то другого материала, с огромной проницаемостью... И бп нужен не в качестве лабораторника, а для всего, ну почти. Например, запитывать универсальную зарядку для мощных аккумуляторов, разные самоделки тестировать. Сомневаюсь, что смогу сделать бп более надежный, чем фирменный, тем более маленького размера. А главное, что время мне важнее, зарабатываю много, проще заплатить и не компостировать себе мозги (теперь вообще думаю, что лучше найти тут людей, которые бы собирали схемы, которые мне нужны, чтоб не тратить время впустую).
что-то сильный провал напряжения на 4,4 Ампера для 14000 мкФ.valeri40 писал(а):7 шт 2200мкф на 50в. Ну пускай там не 2200, но по 2100 есть. Перед установкой замерял.
очень похоже, что конденсаторы просто не успевают зарядиться до амплитуды напряжения.
провода от вторички до моста и от моста до конденсаторов должны быть большого сечения, 2,5-4 мм2, а не тоненькие ...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
- Сообщения: 504
- Зарегистрирован: Вт окт 06, 2015 19:37:16
valeri40
7 шт 2200мкф для такого тока маловато, 6.5 джоулей всего лишь при 30 вольтах. А насчет параллеливания трансформаторов правильно сказали выше, рискованное это дело, даже если после диодных мостов параллелить, диоды же имеют свой разброс (к тому же температурный), разница напряжений их еще больше разгонять будет. Я для таких случаев ставил в последовательно много соединенных параллельно мелких мощных лампочек, у вольфрама сопротивление мало когда они не светятся, а когда идет в разнос напряжение, то сопротивление растет, получается динамическое сопротивление очень эффективное.
EDIT: чтоб не быть голословным, прогнал в симуляторе чтоб было 30в, 4а с 14000uf и обычным не шоттки мостом, напряжение пульсирует чуть больше 2 вольт. Можно синхронный выпрямитель сделать параллельно диодному мосту.
7 шт 2200мкф для такого тока маловато, 6.5 джоулей всего лишь при 30 вольтах. А насчет параллеливания трансформаторов правильно сказали выше, рискованное это дело, даже если после диодных мостов параллелить, диоды же имеют свой разброс (к тому же температурный), разница напряжений их еще больше разгонять будет. Я для таких случаев ставил в последовательно много соединенных параллельно мелких мощных лампочек, у вольфрама сопротивление мало когда они не светятся, а когда идет в разнос напряжение, то сопротивление растет, получается динамическое сопротивление очень эффективное.
EDIT: чтоб не быть голословным, прогнал в симуляторе чтоб было 30в, 4а с 14000uf и обычным не шоттки мостом, напряжение пульсирует чуть больше 2 вольт. Можно синхронный выпрямитель сделать параллельно диодному мосту.
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: Чт мар 25, 2021 00:56:35
[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=4031548#p4031548"][/quote]что-то сильный провал напряжения на 4,4 Ампера для 14000 мкФ.
очень похоже, что конденсаторы просто не успевают зарядиться до амплитуды напряжения.
провода от вторички до моста и от моста до конденсаторов должны быть большого сечения, 2,5-4 мм2, а не тоненькие ...[/uquote]
Да куда уж толще? 2кв мм луженая медь многожилка. Ножки у диодов раза в 4 тоньше. Нет падения на проводах. Я замеры осуществлял и мосту и на сглаживающих. И при заходе на плату Б.П. Кругом такое сечение применил, чтобы потерь при таком токе не было.
очень похоже, что конденсаторы просто не успевают зарядиться до амплитуды напряжения.
провода от вторички до моста и от моста до конденсаторов должны быть большого сечения, 2,5-4 мм2, а не тоненькие ...[/uquote]
Да куда уж толще? 2кв мм луженая медь многожилка. Ножки у диодов раза в 4 тоньше. Нет падения на проводах. Я замеры осуществлял и мосту и на сглаживающих. И при заходе на плату Б.П. Кругом такое сечение применил, чтобы потерь при таком токе не было.
Последний раз редактировалось valeri40 Пт май 14, 2021 23:53:02, всего редактировалось 1 раз.
ну тады я не знаю, почему у тебя такое ...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: Чт мар 25, 2021 00:56:35
[uquote="dummynull",url="/forum/viewtopic.php?p=4031613#p4031613"]valeri40
7 шт 2200мкф для такого тока маловато, 6.5 джоулей всего лишь при 30 вольтах. А насчет параллеливания трансформаторов правильно сказали выше, рискованное это дело, даже если после диодных мостов параллелить, диоды же имеют свой разброс (к тому же температурный), разница напряжений их еще больше разгонять будет. Я для таких случаев ставил в последовательно много соединенных параллельно мелких мощных лампочек, у вольфрама сопротивление мало когда они не светятся, а когда идет в разнос напряжение, то сопротивление растет, получается динамическое сопротивление очень эффективное.
EDIT: чтоб не быть голословным, прогнал в симуляторе чтоб было 30в, 4а с 14000uf и обычным не шоттки мостом, напряжение пульсирует чуть больше 2 вольт. Можно синхронный выпрямитель сделать параллельно диодному мосту.[/uquote]
Шотки и стоят. В начале поставил fast пару MUR1620CT и MUR1620CTR - на сглаживающем 37в
Подкинул 4 шт MBR30100CT(аноды в параллель)- на сглаживающем 37в.
При том же токе в нагрузке около 4.48 - на трансе 26, на сглаживающем 30в.
Может подделка?
Быстро навесу собрал мост на 10SQ045 - на них и проводил испытания, которые указал выше. На них на сглаживающем под 39в.
У меня уже места нет под такое количество банок. Хорошо, на днях подкину в параллель еще банки 3-4 на 2200 мкф.
7 шт 2200мкф для такого тока маловато, 6.5 джоулей всего лишь при 30 вольтах. А насчет параллеливания трансформаторов правильно сказали выше, рискованное это дело, даже если после диодных мостов параллелить, диоды же имеют свой разброс (к тому же температурный), разница напряжений их еще больше разгонять будет. Я для таких случаев ставил в последовательно много соединенных параллельно мелких мощных лампочек, у вольфрама сопротивление мало когда они не светятся, а когда идет в разнос напряжение, то сопротивление растет, получается динамическое сопротивление очень эффективное.
EDIT: чтоб не быть голословным, прогнал в симуляторе чтоб было 30в, 4а с 14000uf и обычным не шоттки мостом, напряжение пульсирует чуть больше 2 вольт. Можно синхронный выпрямитель сделать параллельно диодному мосту.[/uquote]
Шотки и стоят. В начале поставил fast пару MUR1620CT и MUR1620CTR - на сглаживающем 37в
Подкинул 4 шт MBR30100CT(аноды в параллель)- на сглаживающем 37в.
При том же токе в нагрузке около 4.48 - на трансе 26, на сглаживающем 30в.
Может подделка?
Быстро навесу собрал мост на 10SQ045 - на них и проводил испытания, которые указал выше. На них на сглаживающем под 39в.
У меня уже места нет под такое количество банок. Хорошо, на днях подкину в параллель еще банки 3-4 на 2200 мкф.
Что то здесь не то.valeri40 писал(а):.........4.4...............22.5...............32.3................26.8
Или ёмкости по высыхали , или измерения не верные. Это при использовании простых диодов, с падением напряжения почти 1в.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: Чт мар 25, 2021 00:56:35
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4031653#p4031653"]Что то здесь не то.
Или ёмкости по высыхали , или измерения не верные. Это при использовании простых диодов, с падением напряжения почти 1в.[/uquote]
Да вот и я пока откинул этот проект. Что то не правильно. Может у моего VICTOR 890C+ что то не так? Ну хорошо на днях возьму из дома мастеш. Есть стрелочный еще. Я сам вижу что то не так. На выходе поставил китайский амперметр. Он довольно точный. Я его и с лабораторником сравнивал и с виктором. В разрыв моста вставал виктором. Что на китайце, что в разрыв перед диодным мостом. Ну немного выше за счет потребления схемы стабилизации. Т.е. если последовательно на выходе б.п. китаец показывает 4.4а, то в разрыв диодному мосту где то около 4.7а.
Попробую емкости проверить еще раз. Но перед установкой я их проверял. Все были в пределах 2100 и esr где то на сотых. Посмотрю еще осликом.
Или ёмкости по высыхали , или измерения не верные. Это при использовании простых диодов, с падением напряжения почти 1в.[/uquote]
Да вот и я пока откинул этот проект. Что то не правильно. Может у моего VICTOR 890C+ что то не так? Ну хорошо на днях возьму из дома мастеш. Есть стрелочный еще. Я сам вижу что то не так. На выходе поставил китайский амперметр. Он довольно точный. Я его и с лабораторником сравнивал и с виктором. В разрыв моста вставал виктором. Что на китайце, что в разрыв перед диодным мостом. Ну немного выше за счет потребления схемы стабилизации. Т.е. если последовательно на выходе б.п. китаец показывает 4.4а, то в разрыв диодному мосту где то около 4.7а.
Попробую емкости проверить еще раз. Но перед установкой я их проверял. Все были в пределах 2100 и esr где то на сотых. Посмотрю еще осликом.
Последний раз редактировалось valeri40 Пт май 14, 2021 23:50:00, всего редактировалось 5 раз.
- Сообщения: 504
- Зарегистрирован: Вт окт 06, 2015 19:37:16
valeri40
На всякий случай стоит померить падение напряжения на диодах, чисто подключив на постоянку через резистор, на ютюбе видел как-то чел намерил что там нифига не шоттки получались. Ну и вообще-то 100 вольтовые сами по себе имеют больше падение, чем скажем на 45в (но 45 конечно слишком мало, риск при скачках в сети). Надо рыть графики падения напряжения в даташитах, шоттки шотткам рознь, есть модели, которые можно кучей запараллелить и получить крошечное падение. Еще можно попробовать изврат с удвоением напряжения и схему, которая будет подкачивать конденсаторы на основном каскаде из удвоенного, когда не хватает, большие нагрузки там не нужны и они кратковременны, так что схемка будет небольшим дополнением, влезет в корпус всяко лучше, чем лишние конденсаторы.
На всякий случай стоит померить падение напряжения на диодах, чисто подключив на постоянку через резистор, на ютюбе видел как-то чел намерил что там нифига не шоттки получались. Ну и вообще-то 100 вольтовые сами по себе имеют больше падение, чем скажем на 45в (но 45 конечно слишком мало, риск при скачках в сети). Надо рыть графики падения напряжения в даташитах, шоттки шотткам рознь, есть модели, которые можно кучей запараллелить и получить крошечное падение. Еще можно попробовать изврат с удвоением напряжения и схему, которая будет подкачивать конденсаторы на основном каскаде из удвоенного, когда не хватает, большие нагрузки там не нужны и они кратковременны, так что схемка будет небольшим дополнением, влезет в корпус всяко лучше, чем лишние конденсаторы.
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: Вс май 16, 2021 01:19:52
Подскажите можно ли устанавливать тороидальный трансформатор ТТП700 на ребро, на кусок фанеры и подложив резинку, а сверху поджать лентой из жести ? не продавит-повредит, он под своим весом витки (5-6кг вес) ?
Не продавит, если конечно не притягивать его болтами на 20 и мотажкой.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: Вс май 16, 2021 01:19:52
Есть в наличии БУ трансформатор тороидальный, выводы не раз сгибались и разгибались (одножильный провод) можно ли такой использовать ? Или стоит срезать и припаять много жилку ?
- Сообщения: 504
- Зарегистрирован: Вт окт 06, 2015 19:37:16
Кстати насчет тороидальных трансформаторов из всяким там чиподипов. Что является их мощностью, какие условия работы и температура? Если попробовать запихать в пластиковый корпус дабы повысить надежность вместо импульсного, то сколько прозапас мощности нужно прикидывать, чтоб ничего не поплавилось? Давно не связывался с трансформаторами, с тех пор как пошел китай, который даже без нагрузки греется, так что извиняюсь за ламерские вопросы.


