Мелкие вопросы по теории

[Express]

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4028754#p4028754"][uquote="12943",url="/forum/viewtopic.php?p=4028699#p4028699"]его режим стабилизируется общей ООС по постоянному току. Поэтому никакие подстроечники не нужны.[/uquote]Я-то не против. Кстати, ООС бывает и внутрикаскадная.
И, кстати, насчёт "если подобрать..." - а вот подбора компонентов по параметрам нужно избегать всеми силами души.

Добавлено after 6 minutes 31 second:
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4028713#p4028713"]кто такой Q6?[/uquote]Понятно, что ток покоя такого усилителя устанавливается напряжением между базами, в данном случае, Q7 и Q8, как раз там этот транзистор и стоит. Смысл: когда он разогревается, на нём (К-Э) падение снижается и ток покоя снижается. Чтобы Q6 разогревался, он должен иметь тепловой контакт с радиатором, на котором стоят выходные транзисторы. То есть они его греют, и он работает термодатчиком и регулятором их температуры. Чтобы усиливаемый сигнал ходил через него, не ослабляясь, он зашунтирован конденсатором.[/uquote]

Неее это поверхностно, это как обычно я всё знаю даже добавлю Q6 держит напряжение 4 по 0,6в для питания выходников, меня интересуют детали, подробности.
Q4 генератор тока, Q5 cоответственно подстроился под этот ток, а Q6 кто источник тока, источник напряжения ???
Вообще не понимаю как рассматривать эту трёх этажность?

[mickbell]

Рассматривайте Q6 как сопротивление, зависящее от температуры. Кстати, иногда туда ставят термистор, насколько я знаю.

[Express]

Нето

[mickbell]

Сопротивление, я текст подправил.

[Express]

Ааа подправили

Добавлено after 1 minute 14 seconds:
Капец, не понимаю, что то новое, транзистор как сопротивление???

[mickbell]

Почему нет? Само слово "транзистор" произошло от слова "резистор".

Добавлено after 1 minute 39 seconds:
Что нам надо от конкретно этого транзистора? Чтобы в зависимости от температуры он отъедал в себя больше или меньше тока. В условиях более-менее стабильного напряжения проще всего такое поведение эмулировать резистором.

[Express]

Кааак он может отедать если через него жёстко задан ток генератором??? Я понимаю диод в делителе при нагреве транзистора скидывает лишний ток через себя в питание???
А тут куууда?

[mickbell]

А вы гляяяяяньте на схееееему-то. Из генераааааатора тооооока исхооооодит зааааааданный им тооооок. Чтоооооо с ним дааааальше происхоооооодит? А воооооот что. Чааааасть тока идёт в баааааазу, другаааааая - в этот сааааамый транзиииииистор. Ну неужели не видно по схеме???

[Express]

Через R10 зашёл в базу, а через R9 в коллектор идёт, это как??? Ток идёт в одну сторону а вы его в обратную сторону предлагаете загнать??? Неее догнал что то???

[mickbell]

Баааааазовый тоооооок - меееееееелочь, предлагааааааааааааю ииииииииииииииим не заморааааааааааааааааааааааачиваться. Бооооооооооооооооооооооооооооооооооолее интерееееееееееееееееееееееееееееееееееесен тоооооооооооооооооооооооооооооок коллееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееектора.

[Express]

Согласен базовый ток мелочь жизни, но коллекторный как меняется я не догнал???

[lumped.net]

а Q6 кто источник тока, источник напряжения ???

Скорее источник напряжения, чем тока. На самом деле, это стабилитрон на напряжение 4*Vbe с внутренним (дифференциальным) сопротивлением в несколько десятков ом (для номиналов из этой схемы).
Проверим оба этих факта.

1. Составляем модель по постоянному току.

I_T - источник тестового тока, он равен ~10 мА для этой схемы.
Составляем задание и решаем.

Спойлер

Код: Выделить всё

# https://lumped.network
I_T 0 1
R_H 1 2
R_L 2 0
V_be 2 0
F 1 0 V_be beta

Получаем напряжение на источнике тестового тока:

Отбрасываем малые величины:

Отсюда можно сделать вывод о том, каким должно быть верхнее сопротивление, чтобы второе слагаемое мало влияло на напряжение стабилизации.

2. Составляем малосигнальную T-модель (по переменному току).

r_e - внутреннее сопротивление эмиттера, оно равно 25 мВ делить на постоянный ток коллектора (10 мА), т.е. 2.5 ом.
Снова I_T - источник тестового тока, на этот раз переменного. Мы вычислим его DPI, чтобы узнать, какое эквивалентное сопротивление он видит.

Спойлер

Код: Выделить всё

# https://lumped.network
R_H 1 2
R_L 2 0
r_e 2 0
F 1 2 r_e beta/(1+beta)
I_T 0 1
T I_T

Получаем, что DPI I_T равен:

Эту величину нужно взять с обратным знаком в силу Passive sign convention. Опять отбрасываем малозначимые величины и получаем:

[Express]

lumped.net вот в данный момент блок схема не актуальна. Нужно на простом языке как меняется ток коллектора Q6 при наличии источника тока?

[mickbell]

[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4028970#p4028970"]коллекторный как меняется я не догнал???[/uquote]Чем выше температура, тем больше коллекторный ток. Можете почитать, например, Хоровица-Хилла, главу "Модель Эберса - Молла." Можете посмотреть даташиты, часто в них приводится температурная зависимость параметров. Короче, вопрос на самоподготовку.

[Express]

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4028975#p4028975"][uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4028970#p4028970"]коллекторный как меняется я не догнал???[/uquote]Чем выше температура, тем больше коллекторный ток. Можете почитать, например, Хоровица-Хилла, главу "Модель Эберса - Молла." Можете посмотреть даташиты, часто в них приводится температурная зависимость параметров. Короче, вопрос на самоподготовку.[/uquote]

Это я читал и знаю. Тут другой случай есть генератор тока он не даст сменить ток в коллекторе???

[lumped.net]

Или я не понимаю вопрос, или одно из двух. Этот стабилитрон на транзисторе (Vbe-multiplier он ещё называется) - цепь без внешних ответвлений. Сколько тока в него втекло, столько и вытекло. При чём тут генератор тока?

[Express]

Мне уже другой момент интересен как это вы собирались гнать ток в коллектор в другую сторону??? Это что такое???

Добавлено after 3 minutes 28 seconds:
[uquote="lumped.net",url="/forum/viewtopic.php?p=4028979#p4028979"]Или я не понимаю вопрос, или одно из двух. Этот стабилитрон на транзисторе (Vbe-multiplier он ещё называется) - цепь без внешних ответвлений. Сколько тока в него втекло, столько и вытекло. При чём тут генератор тока?[/uquote]

Тут речь идёт про то что транзистор меняет ток в коллекторе?
Но как он его сменит если генератор гонит определённый ток?

[lumped.net]

Внешний источник тока (IT в моей первой схеме) создает ток в цепи. Часть этого тока течёт через делитель напряжения (резисторы RH и RL), при этом напряжение на RL стабилизировано Vbe, поэтому общее падение напряжения на делителе равно Vbe*(1+RH/RL). Весь остальной (лишний) ток пропускается через коллектор транзистора. Поскольку коллектор транзистора в активном режиме - это зависимый источник тока, то падение напряжения на нём может быть любым - то есть определяется делителем.

Я бы посоветовал к каждому заданному вопросу добавлять по паре предложений Вашего собственного виденья проблемы. Так остальным будет легче Вас понимать.

[mickbell]

У этого котейки какие-то проблемы с миропониманием. Вроде иногда наблюдаются проблески сознания, но очень кратковременные. Что бы ему прописать общеукрепляющее...

[Express]

Лааадно, я завтра об этом подумаю надо спать идти.