Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Друг Кота
Сообщения: 17196
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

Wladimir_TS, Что-то там у тебя какие-то мудреные расчеты по стабилитрону, какое-то среднее значение тока через корень из 2-х...
Выпрямленным несглаженным напряжением, что ли, схема питается. Но и тогда расчет не совсем корректен :dont_know:
И что означает это выражение:
Для 15 мА нужно 1,5 кОм что вдвое меньше разрядного стабилитрона.
Ну да ладно, основную мысль я у тебя понял.
Автор явно не гнался за скоростью переключения полевика, судя по номиналу "разрядного" резистора между З-И.
Тогда, получается, и твой вариант можно применить и чем руководствовался автор доподлинно неизвестно.
Из схемы понятно только, что введение транзистора Q3 позволяет получить большой зарядный ток затвора полевика и только в очень короткое время, пока он не зарядится до 15В. После этого на протяжении всего открытого промежутка времени ток потребления будет определяться резистором R7 и R5, т.е., 6+5=11 мА.
Нужен-ли диод Б-Э
Да х.з., вроде, и не нужен... :dont_know:

Добавлено after 21 minute 50 seconds:
[uquote="koeltrad",url="/forum/viewtopic.php?p=3959789#p3959789"]Для регулировки напряжения на затворе - можно вставить резистор между анодом стабилитрона и базой Q3?
И R6.
Резистором R6 понижать. Резистором между анодом стаб-на и базой повышать.[/uquote]
Что-то туманно...
Можно делитель соорудить параллельно стабилитрону и с него подавать нужное напряжение на базу Q3, но это заведомо худший вариант, а главное - зачем?
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Сообщение Wladimir_TS »

[uquote="rl55",url="/forum/viewtopic.php?p=3959853#p3959853"]Что-то там у тебя какие-то мудреные расчеты по стабилитрону, какое-то среднее значение тока через корень из 2-х...
Выпрямленным несглаженным напряжением, что ли, схема питается.[/uquote]

Ну да - вроде об этом писал и не раз.

[uquote="rl55",url="/forum/viewtopic.php?p=3959853#p3959853"]Но и тогда расчет не совсем корректен :dont_know:
И что означает это выражение:
Для 15 мА нужно 1,5 кОм что вдвое меньше разрядного стабилитрона.
[/uquote]

Разрядного резистора естественно. А расчет делал в уме и впопыхах. Просто что-б проверить что пиковый ток не сильно и высок, а резистор его ограничивающий (пока напряжение на затворе не достигнет 16 вольт стабилитрон считай не участвует) не столь и велик что- был смысл изобретать стабилизатор тока в цепи.

[uquote="rl55",url="/forum/viewtopic.php?p=3959853#p3959853"]Ну да ладно, основную мысль я у тебя понял.
Автор явно не гнался за скоростью переключения полевика, судя по номиналу "разрядного" резистора между З-И.[/uquote]

Вроде как 100 Гц или около того - так за тиристор работает-то. Это станция паяльная нагреватель коммутирует.

[uquote="rl55",url="/forum/viewtopic.php?p=3959853#p3959853"]Для регулировки напряжения на затворе - можно вставить резистор между анодом стабилитрона и базой Q3?
И R6. Резистором R6 понижать. Резистором между анодом стаб-на и базой повышать.[/uquote]

А смысл - это ключ. У современных P канальных транзисторов максимум з-и около 22 вольт, а отсечка вольт 9

Возможно автор срисовал какой-то более мудреный ключ с форсированием и открывания и закрывания, п потом решил упростить. Схема там странная - где заморочено сделано с большой задумкой - например автобалансировка усилителя термопары, а где откровенно как-то криво. Изначально смотрел на каскад :shock: и видел хрень, вот думаю надо спросить - мож смысл тайный какой есть в том каскаде, выходит что смысла не так и много.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 17196
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

Последняя цитата не от меня - это koeltrad писал, исправь.

Теперь к твоему вопросу. Надо сразу было указать, хотя бы вкратце, где схема применяется и, самое главное, что питается пульсирующим напряжением после двухполупериодного выпрямителя и работает по принципу тиристорного регулирования.
Не все читают всё подряд, где, может, ты и упоминал это.
Тогда появляется новое объяснение применения транзистора Q3. Ведь полевик должен надежно открываться (и быть надежно открытым) и при небольших амплитудных значениях питающего напряжения, вот применение дополнительного транзистора и позволяет это сделать при небольшом управляющем токе. Ибо используя для управления только один резистор, необходимо было бы сильно уменьшить его номинал, что вызвало бы большие токи через стабилитрон на пиках питающего напряжения.
Вот это, думаю, и есть главная причина усложнения схемы.
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Сообщение Wladimir_TS »

Данная схема управляет нагревателем паяльника в паяльной станции, как это не банально. Видимо работает за тиристор ибо на процессор заведен сигнал синхронизации с "0" сети. Соответственно открывается и закрывается по разу за период. Открывается-то как раз он скорее при малых напряжениях, а закрывается при больших.

Тогда правильнее R6 исключить или перенести в коллектор.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Сообщения: 17196
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

Wladimir_TS писал(а):Открывается-то как раз он скорее при малых напряжениях, а закрывается при больших.
Как-то сразу не подумал именно о таком способе по инерции. Надо на заметку взять...
Wladimir_TS писал(а):Тогда правильнее R6 исключить или перенести в коллектор.
Логично, в принципе.
А почему бы не пойти дальше в рассуждениях, что там не фазовое управление, а известное беспомеховое на основе полных включенных и выключенных полупериодов? При определенных ремонтах это очень ценное качество, а то мне в свое время тиристорный паяльник очень сильно мешал своими помехами при ремонте радиоприемников - на ЛАТР приходилось переходить...
Или просто по типу утюга - вкл. на полную мощность/выкл по сигналу термопары с разумным гистерезисом (сохраняя включение/выключение вблизи нуля)?
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Сообщение Wladimir_TS »

[uquote="rl55",url="/forum/viewtopic.php?p=3960280#p3960280"]А почему бы не пойти дальше в рассуждениях, что там не фазовое управление, а известное беспомеховое на основе полных включенных и выключенных полупериодов?[/uquote]

Фиг его знает - пока не до соберу (а это надолго - деталей с Али нет 4ый месяц и видимо не будет :cry: ) не узнаю. В принципе исходники-то есть - но там стадо былых пушных зверьков и почти нет комментариев, а размер :shock:

[uquote="rl55",url="/forum/viewtopic.php?p=3960280#p3960280"]Или просто по типу утюга - вкл. на полную мощность/выкл по сигналу термопары с разумным гистерезисом (сохраняя включение/выключение вблизи нуля)?[/uquote]

Пока не запущу не увижу.

Диод возможно актуален для случая каких-то наводок через емкость им. тов. Миллера. Но у меня понять как это происходит не хватает воображения.
Реклама
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 204
Зарегистрирован: Сб фев 13, 2016 13:16:18
Откуда: Красноярск

Сообщение Anatoliy1000 »

Помогите разобраться новичку.
Дано: 2n3906, 2n3904, 2n7000. Как говориться: "Чем богаты..."
Требуется:
С помощью ноги микроконтроллера сидящего на контуре 5в открыть контур 12в. С ноги выходит логическая 1 (сейчас точно не помню сколько это на PIC 12F627, если надо замеряю). Транзисторы которые выше всяко крутил, но ни чего не открывает 12в больше чем на 6 вольт, а нужно хотя бы 11. Думаю это связанно с непониманием основ транзисторов. Перечитано много, но принцип их работы это что-то сверх естественное (я экономист по образованию еслчт). Прошу не предлагать примеры на релешках, хочется миниатюрное решение.

Всем спасибо заранее.
За любую помощь (даже попытку) ставлю +.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44479
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="Anatoliy1000",url="/forum/viewtopic.php?p=3960416#p3960416"]Помогите разобраться новичку.
Дано: 2n3906, 2n3904, 2n7000. Как говориться: "Чем богаты..."
Требуется:
С помощью ноги микроконтроллера сидящего на контуре 5в открыть контур 12в. С ноги выходит логическая 1[/uquote]
А схему нарисовать никак?
И что такое "контур 12в"?
Спойлер
Значение слова «контур»

КО́НТУР, -а, м.

1. Внешнее очертание предмета. Гребень хребта, видимый дотоле отчетливо и ясно, теперь имел контуры неопределенные, расплывчатые; горы точно дымились. Арсеньев, Дерсу Узала. Вдали на дымчато-сером фоне неба вырисовывались контуры большого леса. Г. Линьков, Война в тылу врага. || Графическое изображение линии, очерчивающей предмет. Борис начал чертить мелом контур головы. И. Гончаров, Обрыв.

2. Электр., радио. Замкнутая цепь проводников.
Есть два "основных" способа подключения нагрузки к источнику питания - "нижний ключ" и "верхний ключ"
Изображение
Вам как хочется?

нарисован "механический выключатель", но на его месте может быть и транзисторный ключ, это просто "для примера", чтобы вы обяснили, что именно вам надо.
Вложения
ключ.png
(12.35 КБ) 315 скачиваний
Последний раз редактировалось АлександрЛ Пт янв 15, 2021 16:41:13, всего редактировалось 1 раз.
Самсусамыч

Сообщение Самсусамыч »

[uquote="Anatoliy1000",url="/forum/viewtopic.php?p=3960416#p3960416"]С помощью ноги микроконтроллера сидящего на контуре 5в открыть контур 12в.[/uquote]
Если я правильно понял... :dont_know:
1.png
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 174
Зарегистрирован: Вс фев 03, 2019 12:10:52

Сообщение Artik999 »

Зачем в некоторых светодиодных сетевых драйверах ставят на входе резистор без варистора?
В надежде на то что там в схеме дальше что-то закоротит и уж тогда-то он может быть сработает...?
aww
Мучитель микросхем
Сообщения: 441
Зарегистрирован: Сб сен 12, 2009 19:51:22
Откуда: Karaganda

Сообщение aww »

на входе резистор без варистора?
Используется вместо предохранителя
aww
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 117
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2017 15:09:34

Сообщение Madfisht3 »

Прошу помочь с силовой электроникой.
У нас даётся мостовой однофазный автономный инвертор напряжения. Управляется он широтно-импульсным регулированием, независимым от нагрузки.
Для значения скважности 180 эл.градусов приведена диаграмма на рисунке:
Изображение

Вопрос: Для значения скважности 100 эл.градусов, для этой же схемы, ток будет уже прерывистым? Ток будет падать до нуля до следующего открытия противоположных пар ключей?
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 174
Зарегистрирован: Вс фев 03, 2019 12:10:52

Сообщение Artik999 »

Какие светодатчики имеют энерцию работы, а какие нет?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград

Сообщение Maykill »

ИМЕЮТ - все
только разную Инерцию
( не путать с Эрекцией ;-))
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Контактная информация:
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Сообщение Ярослав555 »

[uquote="Madfisht3",url="/forum/viewtopic.php?p=3966310#p3966310"]Вопрос: Для значения скважности 100 эл.градусов, для этой же схемы, ток будет уже прерывистым? Ток будет падать до нуля до следующего открытия противоположных пар ключей?[/uquote]
:))) :))) какой хитрый штудент. Считай! Чтобы ток прервался в закрытом состоянии, тебе нужно чтобы энергия запасенная в катушке успела рассеяться за период закрытого состояния.
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 117
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2017 15:09:34

Сообщение Madfisht3 »

Ярослав555, 80 эл.градусов разве не хватит со смещением фаз сигналов управления?
Ответ уже знаю - да, ток будет падать до 0 в промежутках между коммутациями.
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 174
Зарегистрирован: Вс фев 03, 2019 12:10:52

Сообщение Artik999 »

Maykill, ну ок, а у каких типов фотодатчиков инерция работы больше а у каких меньше?
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Сообщение Wladimir_TS »

В порядке роста скорости - болометры...фоторезисторы...фотодиоды...ФЭУ
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 174
Зарегистрирован: Вс фев 03, 2019 12:10:52

Сообщение Artik999 »

Wladimir_TS, спасибо
А откуда там на уровне физических принципов берётся инертность? Что-то в конструкции выступает в роли конденсатора?
Знаю светодиод практически не имеет инертности, даже с люминофором которые, электроны "пошли", пока "идут" фотоны вылетают, в люминофор попадают и переизлучается также практически сразу же, ток перестал идти-и светить он перестал, по крайне мере до нескольких мегагерц(находил такие данные) инерции не наблюдается.
Хотя от люминофора наверное зависит, наверняка бывают и какие-то со светонакопительными свойствами...
А в датчиках что?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17032
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Про болометры ничего не скажу.
У фоторезисторов - просто большое, очень большое сопротивление вкупе с ненулевой ёмкостью.
Здесь не упомянуты фототранзисторы, они находятся между фоторезисторами и фотодиодами. Почему те и другие обладают инертностью? Я думаю, по той же причине, что и обычные транзисторы и диоды - там есть ёмкости PN-переходов.
То есть не ёмкость сама по себе подтормаживает, а вместе с сопротивлением. У светодиода сопротивление невелико, вот он и быстрый такой.
Последний раз редактировалось mickbell Вс янв 24, 2021 22:28:04, всего редактировалось 1 раз.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Ответить

Вернуться в «Теория»