Мелкие вопросы по теории

[rl55]

[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=3953751#p3953751"]Оторвался провод и замкнул на схему болгарка работает но обороты не регулируются.[/uquote]
Ну так разорви цепь УЭ каким-либо способом - если перестанет работать, то симистор, скорее, ни при чем.
Хотя у тебя скорее очень даже причем будет после замыкания того провода.

Симистор проверяется очень просто - берешь маломощную лампочку, включаешь её в условный анод симистора, подключаешь эту цепь к низковольтному источнику питания (12В можно, если лампочка такого же напряжения). Подаешь кратковременно ток в УЭ миллиампер 20-50. Лампочка загорается и не тухнет, пока не снимешь питание.
Большинство симисторов у меня запускаются током омметра Цешки на пределе х1. Именно так реально я проверяю симисторы/тиристоры.
Ну, а более подробно еще и измеряю минимальный ток управления для их включения. Просто прозвонки выводов бывает недостаточно.
Хотя, как измерять еще и чем...

В простейшем случае управляющий ток можно создать резистором порядка сотен Ом, замыкая им кратковременно УЭ и условный анод (или реальный анод у тиристора).

Почему лампочка? - так нагляднее увидеть включение симистора. Нет лампочки - св. диод с ограничительным резистором, обеспечивающим ток нагрузки не менее 10 мА, чтобы симистор удерживался включенным этим током. Но лампочка лучше, ибо ток нагрузки будет поболее - порядка 100 мА и больше. А это важно для некоторых приборов, у которых ток удержания во включенном состоянии довольно большой.
Можно, конечно, и просто резистор соответствующего номинала включить в качестве нагрузки, но тогда придется вольтметром включенное состояние определять, что менее удобно.
Или, опять же, подключить параллельно нагрузочному сопротивлению светик с последовательным резистором, но тут особых требований к этому резистору уже нет - лишь бы светик светился... Но тут другая досада - при изменении полярности питания при проверке симисторов необходимо и полярность включения светика менять, что опять же не удобно. А я проверяю симисторы при обеих полярностях и был случай, что при одной полярности работает, а при другой - нет. Ну, после вот таких нештатных ситуаций, как у тебя получилась...

Резюме - лампочка удобнее. Например, маломощная автомобильная на 12В.

[Express]

Ну да, есть такое дело.

[rl55]

Express, ну а с той мигалкой - ты емкость увеличил, как у автора?
А то, может, она у тебя и мигает, но так часто, что ты этих миганий не видишь (при твоей-то емкости).
И резистор для проверки увеличь до 100-200 кОм - при этих номиналах гарантирована должна релаксировать.

И, вообще - ты больше паяй, чем спрашивай...

[Express]

На выходных буду эксперементировать.

Добавлено after 5 minutes 8 seconds:
Паять. Паять надо со знанием. Уже полгода усилитель паяю всё ни как. То диф. каскад не нравится то динамическая нагрузка странная...

[alogik]

Вопрос
Говорят можно поставить в счётчик автомат на котором написано 16а. Стандартный. А на самом деле в нем будет 35а.
С рэсом договор на 16а а фактически 35а.

Как это автомат запросить в Гугле? Как называется?

Добавлено after 2 minutes 31 second:
Сколько фактически выдерживает автомат на 16а?
Если подключить обогрев УФО, конвертором и т.д.

[BlackKilkennyCat]

В счётчик поставить ничего нельзя, поставить можно в щит.
Использование подобных автоматов - это использование бракованных автоматов. Использование бракованных автоматов, извините, просто глупо.
Автомат на 16А фактически должен выдерживать номинальный ток 16А. Помимо этого у автомата существует масса других различных параметров. Два автомата на 16А могут иметь совершенно разное поведение. Один сработает при 17А, другой при 5-кратном превышении. Но это не означает, что фактически он на 100 ампер.
Потребление Ваших УФО, конвертеров и т.д. известно только Вам.

[Ярослав555]

[uquote="alogik",url="/forum/viewtopic.php?p=3954165#p3954165"]Вопрос
Говорят можно поставить в счётчик автомат на котором написано 16а. Стандартный. А на самом деле в нем будет 35а.
С рэсом договор на 16а а фактически 35а.
Как это автомат запросить в Гугле? Как называется?[/uquote]
Покупаете два автомата EATON - у них крышечка вокруг курка отщелкивается. Пересаживаете крышечку 16А на 40А и готово. Еще нужно потереть спиртом маркировку снизу. И смотрите клеммы - иногда производители штампуют на них ток. Н итонах не наблюдалось.
А вообще берете два любых автомата, разбирате, пересаживаете внутрянку и отдаете РЭСу, пусть ставят в коробку счетчика. У меня в деревне так сделано. Ну а после ящика с таким "рубильником" ставим распределительный щиток с нормальными автоматами.

[Express]

ГСТ=2мА
В коллекторах по 1мА
h21=100
Ток покоя базы 10мкА
На входе сигнал 10мВ
Допустим через базы прошло 2мкА
Ток через левый коллектор 800мкА
Через правый 1,2мА

Почему пишут что это схема, используемая для усиления разности напряжений двух входных сигналов?
Или это типо переходы Б-Э подключены к входному источнику как делитель и по этому на каждом из них по половине это разность считается?

[lumped.net]

Это делается так.
1. Берем малосигнальную схему замещения (т.е. работаем с приращениями). ГСТ заменяем его внутренним сопротивлением RE. Оно будет большим, как минимум десятки килоом, а скорее всего существенно больше. Ток коллектора известен, тогда внутреннее сопротивление эмиттера re=25 mV/Ic=25 Ом.
2. Рисуем схему.

3. Составляем задание.

Спойлер

Код: Выделить всё

# https://lumped.network
R_L 0 1
R_L 0 2
F_1 1 3 V_1 -beta
F_2 2 4 V_2 -beta
V_1 3 0
V_2 4 0
r_e 3 5
r_e 4 5
R_E 5 0

4. Смотрим на формулу для напряжения на нагрузке RL (т.е. v1 или v2, без разницы). Выносим RE из числителя и знаменателя и сокращаем. Поскольку RE существенно больше re, то re/RE отбрасываем. Ну и получаем, что напряжение на нагрузке равно RL*(V2-V1)/(2*re). Выходит, что усиливается разность напряжений. Эти рассуждения справедливы для разности не больше 100 мВ. Дальше один из транзисторов начинает запираться.

[Express]

Так нифига непонятно, можно придерживаться классической схемы а не эквивалента.

[lumped.net]

Можно, но аналитического решения получить не удастся. Только численное. В любом SPICE-симуляторе.

[Express]

Что то сомневаюсь вот два метода объяснения один академический второй на человеческом языке. Как во втором пункте умеете?

1. вся глубина процесса здесь: https://studref.com/561583/tehnika/volt ... _dinistora

2. Совершенно верно. Только вот доля входного тока из сети заметно меньше, чем ток через 220 Ом при открытом динисторе.
Вот для наглядности процесса замени 20 кОм на, скажем, 220 кОм. - просто частота миганий раз в 10 уменьшится.

Теперь первый пункт.
Динистор включается когда на конденсаторе напряжение поднимется до напряжения открывания динистора (порядка 30В). Оно не мгновенно возникает, а благодаря емкости нарастание плавное происходит, что и определяет паузу в работе схемы.
Далее, для включения динистора требуется совсем мизерный ток - 0,1 мА по ДШ.
А вот чтобы он выключился, то ток должен уменьшиться до 5 мА. Напомню, что в самый первый момент ток через 220 Ом порядка 100 мА будет (лень точно посчитать).

Добавлено after 14 minutes 20 seconds:
Кстати, я бы засомневался в правильности выбора номинала в 20 кОм.
Порядка 200 кОм предпочтительней.

А то, при амплитудном 300В в сети через 20 кОм на короткую ток в амплитуде 15 мА будет, что явно больше тока удержания (в данной ситуации - отключения) и динистор может не закрыться. Тут может спасти ситуацию только примененное в схеме однополупериодное выпрямление, благодаря которому ток к началу следующего "заряжающего" полупериода может уменьшится до тока выключения динистора. Но это плохое решение.

Так что, ставь 220 кОм для устранения этой неопределенности...

[lumped.net]

Тогда начните с вот этого видео от W2AEW
https://youtu.be/mejPNuPAHBY

Еще И.П. Степаненко "Основы теории транзисторов и транзисторных схем" можете почитать. Но там тоже эквивалентные схемы. Без них никуда. Транзистор - это сложно!

[Express]

Он там по английски шпрехает.
А я не очень его андестенд)

[Wladimir_TS]

Люди добрые поясните - как работает обведенный узел на схеме ? Зачем он там. Ключ работает с частотой около 100 Гц

[lumped.net]

Это повторитель напряжения с анода ZD6 на затвор Q2. Не дает напряжению на затворе p-канального мосфета Q2 выйти за пределы допустимого (обычно вольт 20). При отключении D8 защищает Q3 от обратного пробоя перехода Б-Э накопленным зарядом на затворе Q2.

[Wladimir_TS]

Так ZD6 включенный И-З Q2 и так не позволит этому случится. (Выкидываем Q3, вместо D8 - перемычка, да и R6 можно заменить перемычкой , ток заряда ограничит R7) Вот поэтому не очень понятно. И честно не очень понятна его работа.

Главное выбрать R7 таким, что-б в диапазоне Vin ток через стабилитрон не выходил за допуски.

[lumped.net]

Предположу, что автор схемы хотел ускорить открытие мосфета. Если есть достаточный запас базового тока нижнего транзистора Q4 для насыщения, то его дополнительный коллекторный ток потечет через Q3 и ускорит зарядку емкости затвора. Всё-таки через 150 Ом будет быстрее, чем через 4.7 кОм.

[Wladimir_TS]

Тогда R6 надо-бы ставить не 150, а 15 Ом.

Q4 управляется сигналом от ОМК с питанием 3,3В - значит 1 мА у него в базу. На самом деле меньше из за падения б-э

Ток через R5,R6,R7 открывает Q3 и начинает тянуть затвор Q2 к земле, пока рост Uз-и не ограничится ZD6 - в чем смысл Q3 без него скорость не изменится.

Может это срисовано с какого-то высоковольтного ключа, где Uк-э Q4 не достаточно для прямого тягания затвора.

[lumped.net]

Q3 открывается не через R5, R6, R7, а через Cзи(Q2)||R5, R6, R7. Так что зарядка будет быстрее, а через 15 Ом должна быть ещё быстрее.
Чем этот каскад помог бы в высоковольтной схеме, я не понимаю. В закрытом состоянии Q4 напряжение питания попадёт на его коллектор и вызовет пробой.
Судя по экспресс-моделированию в микрокэпе, 1 мА базового тока Q4 будет маловато для заметного ускорения заряда. Но, наверное, автор всё же чем-то руководствовался.