[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=3953266#p3953266"]Ну как вариант, если пробит конденсатор то динистор не проверишь надо быть уверенным в конденсаторе???
Схема проверки всё-таки какая-то лажёвая дофига всяких "если"...[/uquote]
Ой не могу с вас Какого моргания вы ожидаете, если на динистор подается постоянка? Он открылся и все. Запирать обратным напряжением кто будет?
[uquote="Ярослав555",url="/forum/viewtopic.php?p=3953393#p3953393"][uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=3953266#p3953266"]Ну как вариант, если пробит конденсатор то динистор не проверишь надо быть уверенным в конденсаторе???
Схема проверки всё-таки какая-то лажёвая дофига всяких "если"...[/uquote]
Ой не могу с вас Какого моргания вы ожидаете, если на динистор подается постоянка? Он открылся и все. Запирать обратным напряжением кто будет?[/uquote]
Подождите не умирайте. В инструкции по динистору чё написанно? При достижении примерно тридцати вольт он открывается, так вот кандёр зарядившисть до тридцатника открывает динистор и разряжается через светодиод по этому он горит как только кандёр разрядится динистор закроется и кондинсатор начнёт снова заряжается и снова "день сурка"
А у вас какой алгоритм работы интересно послушать?
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=3953404#p3953404"]как только кандёр разрядится динистор закроется и кондинсатор начнёт снова заряжается и снова "день сурка"[/uquote]
А вот здесь ошибочка уважаемый. Кандер до нуля не разрядится никогда. Соответственно динистор не закроется.
[uquote="Ярослав555",url="/forum/viewtopic.php?p=3953489#p3953489"][uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=3953404#p3953404"]как только кандёр разрядится динистор закроется и кондинсатор начнёт снова заряжается и снова "день сурка"[/uquote]
А вот здесь ошибочка уважаемый. Кандер до нуля не разрядится никогда. Соответственно динистор не закроется.[/uquote]
Предоставляю вам трибуну чтобы объяснить сей факт, на видео светодиод моргает! Значит динистор закрывается! Что скажите?
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=3953504#p3953504"]Предоставляю вам трибуну чтобы объяснить сей факт, на видео светодиод моргает! Значит динистор закрывается! Что скажите?[/uquote]
Скажу, что резистор у него 220Ом, а не 10к, что возможно позволяет таки разрядить конденсатор через светик.
[uquote="Ярослав555",url="/forum/viewtopic.php?p=3953512#p3953512"][uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=3953504#p3953504"]Предоставляю вам трибуну чтобы объяснить сей факт, на видео светодиод моргает! Значит динистор закрывается! Что скажите?[/uquote]
Скажу, что резистор у него 220Ом, а не 10к, что возможно позволяет таки разрядить конденсатор через светик.[/uquote]
Тааак а это значит что напряжение на динисторе меньше тридцати вольт а значит он закрыт. Верно?
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=3953519#p3953519"]Тааак а это значит что напряжение на динисторе меньше тридцати вольт а значит он закрыт. Верно?[/uquote]
Нет, не верно. Конденсатор не разряжается, ТОК через динистор НЕ ПРЕКРАЩАЕТСЯ, он не закрывается.
Добавлено after 3 minutes 3 seconds:
30В это напряжение срабатывания. для закрытия нужно прекратить ток через динистор, а для надежного закрытия - сменить полярность приложенного напряжения.
[uquote="Ярослав555",url="/forum/viewtopic.php?p=3953520#p3953520"][uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=3953519#p3953519"]Тааак а это значит что напряжение на динисторе меньше тридцати вольт а значит он закрыт. Верно?[/uquote]
Нет, не верно. Конденсатор не разряжается, ТОК через динистор НЕ ПРЕКРАЩАЕТСЯ, он не закрывается.
Добавлено after 3 minutes 3 seconds:
30В это напряжение срабатывания. для закрытия нужно прекратить ток через динистор, а для надежного закрытия - сменить полярность приложенного напряжения.[/uquote]
Капец, если динистор не закрывается то как тогда светодиод умудряется моргать???
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=3953523#p3953523"]Капец, если динистор не закрывается то как тогда светодиод умудряется моргать???[/uquote]
Конденсатор заряжается через резистор от сети. При 30В динистор открывается, через светодиод проходит импульс тока, который создает вспышку на светодиоде и РАЗРЯЖАЕТ конденсатор. Когда конденсатор разрядился, на первой отрицательной полуволне сети - ток прекращается, динистор ЗАКРЫВАЕТСЯ. И все повторяется вспять.
А у вас разряжающий резистор слишком большой, поэтому конденсатор не разряжается до конца, а висит в каком-то промежуточном положении - питания от сети досточно для подпитки и удерживания днистора открытым.
[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=3953527#p3953527"]Динистор при 0 точно закроется, и даже чуть большем, надо характеристики читать.[/uquote]
Нас учили что такие приборы открываются напряжением, а закрываются по току.
[uquote="Ярослав555",url="/forum/viewtopic.php?p=3953526#p3953526"][uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=3953523#p3953523"]Капец, если динистор не закрывается то как тогда светодиод умудряется моргать???[/uquote]
Конденсатор заряжается через резистор от сети. При 30В динистор открывается, через светодиод проходит импульс тока, который создает вспышку на светодиоде и РАЗРЯЖАЕТ конденсатор. Когда конденсатор разрядился, на первой отрицательной полуволне сети - ток прекращается, динистор ЗАКРЫВАЕТСЯ. И все повторяется вспять.
А у вас разряжающий резистор слишком большой, поэтому конденсатор не разряжается до конца, а висит в каком-то промежуточном положении - питания от сети досточно для подпитки и удерживания днистора открытым.[/uquote]
Ну вы блин даёте то пишите что динистор не закрывается а теперь пишите что он закрывается...
Добавлено after 2 minutes 33 seconds:
Я очконул ставить туда 220 Ом ибо страшновато было за светодиод - вдруг сгорит, поэтому воткнул 10к, этот резистор первый подруку попался.
Послушайте, по сути конденсатор нафиг не нужен. Когда импульс нарастает достигая отметки 30в динистор открывается и через светодиод идёт ток когда импульс спадает ниже 30в динистор закроется, светодиод будет моргать. Нафига нам конденсатор нужен?
Ничего ты не понял в работе этой схемы, хотя в том ролике автор, хоть и коряво, но основной смысл объяснил.
Конденсатор нужен обязательно, ибо на нем накапливается запас энергии, достаточной потом при открывании динистора обеспечить ток гораздо больший тока удержания (при 220 Ом он будет около сотни мА в импульсе).
Конденсатор после включения динистора начнет разряжаться, ток через динистор уменьшаться, при его уменьшении ниже тока удержания (5 мА), динистор выключится.
При этом резистор, который после диода стоит (20 кОм у тебя), не должен обеспечивать ток больше 5 мА, иначе динистор останется включенным.
Ну, и потом новый цикли зарядки и разрядки.
Добавлено after 16 minutes 5 seconds:
Да и емкость у тебя какая? 470 нФ?
Маловата для заметного мигания будет, скорее. У автора ролика электролит на 47 мкФ...
[uquote="rl55",url="/forum/viewtopic.php?p=3953550#p3953550"]Ничего ты не понял в работе этой схемы, хотя в том ролике автор, хоть и коряво, но основной смысл объяснил.
Конденсатор нужен обязательно, ибо на нем накапливается запас энергии, достаточной потом при открывании динистора обеспечить ток гораздо больший тока удержания (при 220 Ом он будет около сотни мА в импульсе).
Конденсатор после включения динистора начнет разряжаться, ток через динистор уменьшаться, при его уменьшении ниже тока удержания (5 мА), динистор выключится.
При этом резистор, который после диода стоит (20 кОм у тебя), не должен обеспечивать ток больше 5 мА, иначе динистор останется включенным.
Ну, и потом новый цикли зарядки и разрядки.[/uquote]
Что то ветеевато. Уточняющий вопрос динистор открывает, входной импульс ? А при открытом динисторе его удерживает сумма токов входного импульса и тока разрядки конденсатора?
Да куда уж проще...
Начнем с правильного утверждения:
Express писал(а):А при открытом динисторе его удерживает сумма токов входного импульса и тока разрядки конденсатора?
Совершенно верно. Только вот доля входного тока из сети заметно меньше, чем ток через 220 Ом при открытом динисторе.
Вот для наглядности процесса замени 20 кОм на, скажем, 220 кОм. - просто частота миганий раз в 10 уменьшится.
Теперь первый пункт.
Динистор включается когда на конденсаторе напряжение поднимется до напряжения открывания динистора (порядка 30В). Оно не мгновенно возникает, а благодаря емкости нарастание плавное происходит, что и определяет паузу в работе схемы.
Далее, для включения динистора требуется совсем мизерный ток - 0,1 мА по ДШ.
А вот чтобы он выключился, то ток должен уменьшиться до 5 мА. Напомню, что в самый первый момент ток через 220 Ом порядка 100 мА будет (лень точно посчитать).
Добавлено after 14 minutes 20 seconds:
Кстати, я бы засомневался в правильности выбора номинала в 20 кОм.
Порядка 200 кОм предпочтительней.
А то, при амплитудном 300В в сети через 20 кОм на короткую ток в амплитуде 15 мА будет, что явно больше тока удержания (в данной ситуации - отключения) и динистор может не закрыться. Тут может спасти ситуацию только примененное в схеме однополупериодное выпрямление, благодаря которому ток к началу следующего "заряжающего" полупериода может уменьшится до тока выключения динистора. Но это плохое решение.
Так что, ставь 220 кОм для устранения этой неопределенности...
Последний раз редактировалось rl55 Пн янв 04, 2021 23:06:42, всего редактировалось 1 раз.
