Мелкие вопросы по теории
[uquote="den2",url="/forum/viewtopic.php?p=3941725#p3941725"]диодная прозвонка,не пищалка )[/uquote]
У многих приборов – как раз это совмещенный режим.
- Реклама
- Сообщения: 3538
- Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59
den2, у меня обычная диодная прозвонка показывает падение напряжения. А Вы что хотели?
- Сообщения: 17196
- Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40
ypppu, а у тебя точно милливольтам соответствует? Проверял (другим прибором)?
Я вот это же самое читаю в тырнетах, а проверил на одном дешевом - так там близко к милливольтам, но не точно и от напряжения батареи зависит еще.
А немного вникнув в суть измерения, понял, что там не ГСТ применяется, а обычный токозадающий резистор. И путем математических преобразований просто сравниваются падение напряжений на измеряемом резисторе и образцовом, который питается от того же тока, что и проверяемый (последовательно он включен просто).
Я вот это же самое читаю в тырнетах, а проверил на одном дешевом - так там близко к милливольтам, но не точно и от напряжения батареи зависит еще.
А немного вникнув в суть измерения, понял, что там не ГСТ применяется, а обычный токозадающий резистор. И путем математических преобразований просто сравниваются падение напряжений на измеряемом резисторе и образцовом, который питается от того же тока, что и проверяемый (последовательно он включен просто).
- Сообщения: 20132
- Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
- Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
[uquote="pro-enshtain",url="/forum/viewtopic.php?p=58972#p58972"]или перемножения?[/uquote]
или перемножения
или перемножения
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
- Сообщения: 17196
- Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40
- Реклама
- Сообщения: 20132
- Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
- Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
со слепу
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
- Сообщения: 26671
- Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
[uquote="vasilius80",url="/forum/viewtopic.php?p=3942733#p3942733"]Всем доброго времени суток.
Погуглил интернет так и не нашёл ответ.Купил прожектор уличный , хочу использовать его в качестве освещения аквариума. Прожектор оказаться трёх жильный, с заземлением. До этого использовал двух жильные, подключал кнопочный выключатель.
Подскажите пожалуйста, можно ли подключит однокнопочный выключатель. Ну что бы прожектор был переносной и кнопкой вкл./выкл.[/uquote]
Я даже не знаю стоит ли отвечать на такой вопрос.
Если человек ничего не понимает, но лезет в опасное напряжение...
З.Ы. Земля желто-зеленый никуда не подключать. Будет
Погуглил интернет так и не нашёл ответ.Купил прожектор уличный , хочу использовать его в качестве освещения аквариума. Прожектор оказаться трёх жильный, с заземлением. До этого использовал двух жильные, подключал кнопочный выключатель.
Подскажите пожалуйста, можно ли подключит однокнопочный выключатель. Ну что бы прожектор был переносной и кнопкой вкл./выкл.[/uquote]
Я даже не знаю стоит ли отвечать на такой вопрос.
Если человек ничего не понимает, но лезет в опасное напряжение...
З.Ы. Земля желто-зеленый никуда не подключать. Будет
двух жильные
- Сообщения: 3538
- Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59
rl55, на знаю. Питание прибора - 2 батарейки по 1,5 вольт. На прозвонку с пищалкой есть отдельный режим. На омметр тоже отдельный режим.
В режиме со значком диода идут показания в вольтах. Пробовал в этом режиме подключать к щупам яркий красный светодиод - в темноте видно что еле-еле светится.
Попробовал вместо диодов подключать резисторы.
резистор - показания
3,6 Ома --- 0,002 В
33 Ома --- 0,016 В
100 Ом --- 0,050 В
460 Ом --- 0,203 В
1000 Ом --- 0,395 В
4000 Ом --- 0,867 В
5800 Ом --- 0,997 В - больше уже кажет ".OL"
В кратком описании сказано "Diode test 0 V - 1,5 V".
В режиме со значком диода идут показания в вольтах. Пробовал в этом режиме подключать к щупам яркий красный светодиод - в темноте видно что еле-еле светится.
Попробовал вместо диодов подключать резисторы.
резистор - показания
3,6 Ома --- 0,002 В
33 Ома --- 0,016 В
100 Ом --- 0,050 В
460 Ом --- 0,203 В
1000 Ом --- 0,395 В
4000 Ом --- 0,867 В
5800 Ом --- 0,997 В - больше уже кажет ".OL"
В кратком описании сказано "Diode test 0 V - 1,5 V".
- Сообщения: 17196
- Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40
Ну вот, твои замеры и показывают, что там не ГСТ применен, а обычный резистор.
Если на малых значениях сопротивлений пропорциональность падений напряжения еще более-менее есть, то на больших не наблюдается явно.
Потом, думаю, точный ГСТ (бесподстроечный) сделать технологически труднее, чем применить точный образцовый резистор, а используемый там АЦП и соответствующие алгоритмы позволяют легко обойтись без применения ГСТ при измерении сопротивлений.
Если на малых значениях сопротивлений пропорциональность падений напряжения еще более-менее есть, то на больших не наблюдается явно.
Потом, думаю, точный ГСТ (бесподстроечный) сделать технологически труднее, чем применить точный образцовый резистор, а используемый там АЦП и соответствующие алгоритмы позволяют легко обойтись без применения ГСТ при измерении сопротивлений.
ypppu,
Суть такая.
Имеется МK входа которого подключаются в линиям УСБ разъёма ,либо фронтального обычного,либо двойного штырькового ,на платах материнских ПК распаян (+питания,ДАТА+ и ДАТА-) и МК относительно земли проверяет падение напряжения (как в обычном тестера на диодной прозвонке проверяется диод).Если показания,например,выше 400мВ,то порт считается живым.Если отличается (в меньшую сторону например),то порт считается вышебленным.
На материнских платах ПК или ноутов эти порты чаще всего идут в хаб (юг).И если хоть один из портов (вернее даже одна из линий ДАТА) будет пробита,то хаб (юг) под замену.
В тестерах это все заведено вроде как на АЦП микросхемы кляксы либо нормальной распаянной.
Суть такая.
Имеется МK входа которого подключаются в линиям УСБ разъёма ,либо фронтального обычного,либо двойного штырькового ,на платах материнских ПК распаян (+питания,ДАТА+ и ДАТА-) и МК относительно земли проверяет падение напряжения (как в обычном тестера на диодной прозвонке проверяется диод).Если показания,например,выше 400мВ,то порт считается живым.Если отличается (в меньшую сторону например),то порт считается вышебленным.
На материнских платах ПК или ноутов эти порты чаще всего идут в хаб (юг).И если хоть один из портов (вернее даже одна из линий ДАТА) будет пробита,то хаб (юг) под замену.
В тестерах это все заведено вроде как на АЦП микросхемы кляксы либо нормальной распаянной.
- Сообщения: 3538
- Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59
Я так понял, нужно проверить, держит ли миллиамперы порт USB по питанию. Плюс не пробиты ли ДАТА+ и ДАТА- .
ypppu,
нужно просто проверить порты на падение напряжения и не пробило ли + питания порта (на землю например).
+ питания это +5 В.
Редко но бывает его пробирает.
Добавлено after 3 minutes 26 seconds:
Такая прибомбасина очень сильно сокращает время диагностики первичной.
И если например приперли ноут гарантийный,то чтоб не вскывать его и не тыкать мультиметром,воткнул тестер,он порты прощупал и примерный вердикт уже есть.
Цела ли хабовая часть по УСБ или нет.
нужно просто проверить порты на падение напряжения и не пробило ли + питания порта (на землю например).
+ питания это +5 В.
Редко но бывает его пробирает.
Добавлено after 3 minutes 26 seconds:
Такая прибомбасина очень сильно сокращает время диагностики первичной.
И если например приперли ноут гарантийный,то чтоб не вскывать его и не тыкать мультиметром,воткнул тестер,он порты прощупал и примерный вердикт уже есть.
Цела ли хабовая часть по УСБ или нет.
- Сообщения: 17196
- Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40
den2, а ты как проверять собираешься - при выключенном питании проверяемого устройства?
Не думаю, что такая проверка однозначна будет, ибо через защитные цепи входов утечка в питание (отключенное) будет. Ну, явное кз или близкое к нему однозначно можно определить, а какие-то промежуточные значения затруднительно будет.
Мне недавно тоже нужно было проверить входы одного разъема USB, так я измерения делал при включенном компе, ориентируясь на схему из описания физического интерфейса USB http://perscom.ru/usb/101-usb6

Т.е., мы видим, что линии D-, D+ притянуты к земле через сопротивления 15к. Их и нужно измерить. Для правильного измерения напряжение на щупах при измерении не должно превышать 2,7В, чтобы не было утечек через защитные цепи в цепь источника +2,7...3,6В (обозначен на схеме. Через 1,5к к нему подтягиваются D- или D+ в зависимости от скорости передачи подключаемого устройства).
Так вот, для моей Цешки (4,5В питание омметра) такие условия соблюдаются на пределе х10 и х100. При подключении плюсового щупа омметра к любому сигнальному выводу (при включенном компе, напоминаю) сопротивление в точности равно 15 к. На пределе х1 уже меньше показывает, из-за упомянутой возникающей утечки через защитные цепи.
При этом еще информационное окно выскакивает, что-то типа "устройство не опознано"... Но только на пределах х1 и х10. На пределе Х100 тока измерительной цепи не хватает подтянуть вход до нужного уровня.
Да, и чтобы самому при этих манипуляциях не спалить вход, нужно следить, чтобы минусовой провод (омметра!) при измерении заранее был подключен к корпусу.
Не думаю, что такая проверка однозначна будет, ибо через защитные цепи входов утечка в питание (отключенное) будет. Ну, явное кз или близкое к нему однозначно можно определить, а какие-то промежуточные значения затруднительно будет.
Мне недавно тоже нужно было проверить входы одного разъема USB, так я измерения делал при включенном компе, ориентируясь на схему из описания физического интерфейса USB http://perscom.ru/usb/101-usb6

Т.е., мы видим, что линии D-, D+ притянуты к земле через сопротивления 15к. Их и нужно измерить. Для правильного измерения напряжение на щупах при измерении не должно превышать 2,7В, чтобы не было утечек через защитные цепи в цепь источника +2,7...3,6В (обозначен на схеме. Через 1,5к к нему подтягиваются D- или D+ в зависимости от скорости передачи подключаемого устройства).
Так вот, для моей Цешки (4,5В питание омметра) такие условия соблюдаются на пределе х10 и х100. При подключении плюсового щупа омметра к любому сигнальному выводу (при включенном компе, напоминаю) сопротивление в точности равно 15 к. На пределе х1 уже меньше показывает, из-за упомянутой возникающей утечки через защитные цепи.
При этом еще информационное окно выскакивает, что-то типа "устройство не опознано"... Но только на пределах х1 и х10. На пределе Х100 тока измерительной цепи не хватает подтянуть вход до нужного уровня.
Да, и чтобы самому при этих манипуляциях не спалить вход, нужно следить, чтобы минусовой провод (омметра!) при измерении заранее был подключен к корпусу.
rl55,
конечно при выключенном.
у тестера своя батарея литиевая,зажал кнопочку,питание на МК пошло,МК сделал измерения и выдал результаты на светодиоды или экран.Если порт жив то светик не горит,если занижено или КЗ на землю,то горит.
Можете взять любую мать,поставить тестер в режим Диодов и относительно земли прозвонить.Если порт жив,то покажет примерно от 400 мВ.
Некоторые проверяют и относительно +5 В УСБ.
конечно при выключенном.
у тестера своя батарея литиевая,зажал кнопочку,питание на МК пошло,МК сделал измерения и выдал результаты на светодиоды или экран.Если порт жив то светик не горит,если занижено или КЗ на землю,то горит.
Можете взять любую мать,поставить тестер в режим Диодов и относительно земли прозвонить.Если порт жив,то покажет примерно от 400 мВ.
Некоторые проверяют и относительно +5 В УСБ.
- Сообщения: 17196
- Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40
Так почему тебе не поставить мульт в режим измерения сопротивлений и не измерить то самое значение 15к при включенном компе при соответствующей полярности на щупах?
Насколько я знаю, на щупах мульта при измерении сопротивлений имеется низкое напряжение (нужно, чтобы меньше 2,7В было для правильного измерения этого сопротивления "в схеме", как я писал), вот он тогда прекрасно и справится с этой задачей - если сопротивление входов существенно меньше 15к, значит со входами явно непорядок...
Вначале еще можешь напряжения на этих входах измерить - должно быть 0В.
Насколько я знаю, на щупах мульта при измерении сопротивлений имеется низкое напряжение (нужно, чтобы меньше 2,7В было для правильного измерения этого сопротивления "в схеме", как я писал), вот он тогда прекрасно и справится с этой задачей - если сопротивление входов существенно меньше 15к, значит со входами явно непорядок...
Вначале еще можешь напряжения на этих входах измерить - должно быть 0В.
- Сообщения: 20132
- Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
- Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
так измерять некошерно. надо впечатлить клиента "умной" аппаратурой. тогда с него можно снимать стружку 
Помню еще по лампо-телекам. придешь к клиенту, прое*ешься пол дня, перепаивая ламповые панельки, а хозяин потом отмораживается, типа "а за что тебе платить, ты же ничего не менял". по этой же причине, даже если просто предохранитель сгорел, не спешил его менять, почищу пыль для приличия, потыкаю паяло в канифоль, а потом уже меняю предохранитель.
Помню еще по лампо-телекам. придешь к клиенту, прое*ешься пол дня, перепаивая ламповые панельки, а хозяин потом отмораживается, типа "а за что тебе платить, ты же ничего не менял". по этой же причине, даже если просто предохранитель сгорел, не спешил его менять, почищу пыль для приличия, потыкаю паяло в канифоль, а потом уже меняю предохранитель.
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: Пт фев 18, 2011 09:59:05
Насколько я знаю, трансформатор с зазором увеличивает ток в первичной обмотке и увеличивает потери во вторичной. Если поставить трансформатор с зазором 0,5 мм от блокинг-генератора на выход двухтактного электронного трансформатора, схема будет работать? Обмотки конечно будут перемотаны.
Последний раз редактировалось Кракозябр Пт дек 25, 2020 22:51:48, всего редактировалось 1 раз.
- Сообщения: 211
- Зарегистрирован: Пт окт 21, 2011 14:39:31
Не однократно, в рекомендациях по разводке плат, встречал рекомендацию не делать повороты под 90 градусов, а делать под 45. Почему? Как именно и почему искажается сигнал при таком повороте дорожек?
Электронам на большой скорости труднее поворачивать. Их заносит, и врезаются в прямой угол.
А если серьёзно - возможные переотражения на высоких частотах.
Спойлер
А если серьёзно - возможные переотражения на высоких частотах.
Не однократно, в рекомендациях по разводке плат, встречал рекомендацию не делать повороты под 90 градусов, а делать под 45. Почему? Как именно и почему искажается сигнал при таком повороте дорожек?
для высоких частот имеет смысл


