Мелкие практические вопросы

[Artik999]

mickbell, Это отсюда, пункт 6
[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3916570#p3916570"]1. Имеется в виду вторая схема, да и первая содержит ту же ошибку, а именно замыкание источника на шунт. В третьей эта ошибка исправлена.
2. Усиление неинвертирующего ОУ считается как 1+R1/R2 (позиционные обозначения соответствуют последней, чёрно-белой, схеме). В данном случае 11. Если 25 мВ умножить на 11, то получится 275 мВ, что явно мало.
3. Имейте в виду: даже rail-to-rail по выходу опер не выдаст строгого нуля вольт ни при каких обстоятельствах, если его минус питания подключен к общему (то есть при однополярном питании опера), в лучшем случае это будут десятки милливольт, а то даже и сотни.
4. Обязателен блокировочный керамический конденсатор ёмкостью, скажем, 1 мкФ по питанию (к 4-й и 8-й лапам ОУ), можно параллельно ему ещё и электролит. Ёмкость его особой роли не играет. Наводок при правильно выполненном монтаже не будет, на входе низкоомный шунт.
5. Вот непонятно, накой хрен столь низкие номиналы резисторов делителя ОС. Вы же опер заставляете надрываться, работая на них. Хотя вам и так надо R1 в десять раз увеличивать, заодно и выход разгрузите.
6. Если опер сдвоенный, вторую половину нельзя оставлять никуда не подключенной. Рекомендую неинвертирующий вход подключить к общему, инвертирующий к плюсу питания.[/uquote]


Смотрю схемы разные, кто-то советует у неиспользуемого оу выход на неинвертрующий кидать, кто-то на инвертирующий.
С делителем напряжения один из них на плюс питания понял что даст немного меньше потребление тока.
А на неинвертрующий или на инвертирующий выход кидать есть какая-то разница?

[Wladimir_TS]

LM358 разве работает корректно при входных синфазных напряжениях близких к нулю или питанию ?

[Artik999]

Wladimir_TS, Не уверен что это о том, но вольтамперметр на ней адекватно измерял схему, самозапитываясь от этой же схемы с 1-ной банкой литий-иона, от которой вся схема и работала.

[mickbell]

[uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=3921260#p3921260"]LM358 разве работает корректно при входных синфазных напряжениях близких к нулю или питанию ?[/uquote]К нулю (минусу питания) - да, к плюсу питания - нет, он не R2R.

Добавлено after 58 seconds:
[uquote="Artik999",url="/forum/viewtopic.php?p=3921257#p3921257"]Смотрю схемы разные, кто-то советует у неиспользуемого оу выход на неинвертрующий кидать, кто-то на инвертирующий.
С делителем напряжения один из них на плюс питания понял что даст немного меньше потребление тока.
А на неинвертрующий или на инвертирующий выход кидать есть какая-то разница?[/uquote]А теперь повторите, но на этот раз по-русски, чтобы было понятно.

[Artik999]

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3916760#p3916760"]LM358 умеет работать с нулевыми (относительно минуса его питания) входными напряжениями. А про выходные я сказал: нужно усиление побольше, тогда выход не будет болтаться около нуля.[/uquote]

Хотите сказать, что если мне для опорного напряжения схемы нужно 0.5В, то мне чтобы получить стабильную надёжную работу нужно усиливать операционником до 1.5-2В, а затем делителем напряжения делить его до 0.5? Я правильно понял мысль?

Добавлено after 7 minutes 46 seconds:
mickbell,

Смотрю схемы разные, кто-то советует у неиспользуемого оу выход на неинвертрующий кидать, кто-то на инвертирующий.
С делителем напряжения один из них на плюс питания понял что даст немного меньше потребление тока.
А на неинвертрующий или на инвертирующий выход кидать есть какая-то разница?

Смотрю в интернете разные схемы с применением сдвоенных ОУ, кто-то советует неиспользуемый ОУ подключать по схеме: выход ОУ с неинвертрующим входом соединять, кто-то наоборот-выход с инвертирующим входом соединять.
На второй вход подавать половину плюса питания через делитель напряжения как понял даст меньше потребление тока, чем в случае если просто с плюсом питания его соединить.
А вот есть какая-то разница неинвертрующий или инвертирующий выход с выходом соединять?

[mickbell]

Я вас совсем не понимаю. О чём речь? Какое опорное напряжение, где? В обсуждаемой схеме ни про какое опорное напряжение речь не шла. Если говорите о чём-то другом - давайте схему. И вообще: хотите в чём-то разобраться - приведите в порядок свои мысли по этому поводу. Всё должно быть понятно, и не только вам.

[Artik999]

mickbell, это про два разных вопроса

Первый-вы говорили что даже Рэил ту Рэил не выдаст на выходе ноль, плохие операционники выдадут сотни милливольт. Если мне нужно как раз на выходе после усиления 500 милливольт, то мне лучше усиливать до полутора-двух вольт, а затем делителем напряжения делить эти полтора вольта до 500 милливольт, для более надёжной работы схемы?

А второй это про то, как же всё-таки подключать неиспользуемый ОУ в сдвоенных микросхемах.
Есть разница куда подсоединять выход-на инвертирующий или на НЕинвертирующий вход?

[mickbell]

1. Что такое 500 мВ, почему именно столько?
2. Входы неиспользованного ОУ можно подключать по-разному. Главное - не оставлять их висящими. Я показал один вариант, могут быть и другие. Возможно, найдётся более полезное дело для этого незадействованного опера.

[Artik999]

mickbell,

Что такое 500 мВ, почему именно столько?

Потому что я этот ОУ хочу приладить к схеме стабилизатора напряжения и получить стабилизатор тока. 500 мВ-напряжение задающее работу микросхемы стабилизатора напряжения.

Код: Выделить всё

Входы неиспользованного ОУ можно подключать по-разному.

А есть какая-то разница? В каких случаях как предпочтительнее?

[mickbell]

Схема стабилизатора где? Нет схемы - нет и разговора.
Про разницу - сам я этот вопрос не исследовал, так что ничего утверждать не стану.

[Artik999]

mickbell,

Схема стабилизатора где? Нет схемы - нет и разговора.

Ну а принцип сам верный? Если нужно маленькое напряжение на выходе усилителя, например 200 мВ, усиливаем до большого, например до 2 вольт, а затем делим делителем напряжения?
Или так нельзя?

[mickbell]

Можно. Однако может оказаться, что есть и другие способы решить проблему, именно поэтому я просил схему.

[Wladimir_TS]

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3921272#p3921272"][uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=3921260#p3921260"]LM358 разве работает корректно при входных синфазных напряжениях близких к нулю или питанию ?[/uquote]К нулю (минусу питания) - да, к плюсу питания - нет, он не R2R.[/uquote]

А К140УД1208 около нуля как - просто у меня и та и другая очень странно вели себя при входном отстоящем менее чем на 0,7-0,9 вольта от нуля (минуса питания)

358 как раз усилителем сигнала с датчика тока была в драйвере светодиода, а 1208 компаратором с порогом срабатывния 0,5-0,9 вольта.

Когда 358ой опустил питание до -1 вольта (в драйвере была возможность получить допобмоткой на дросселе) она заработала.

Питание везде 5 вольт

[mickbell]

С упомянутой К140УД1208 я не имел дела уже лет тридцать, наверно, а то и все тридцать пять. Что касается неработы LM358 около нуля - а ты схему можешь показать? Может быть, именно схема кривая.

[kentgaryk]

Что касается неработы LM358 около нуля

Отлично он работает возле нуля. Недавно ремонтировал ЗУ от шурика, LM358 блокировал шимку при нулевом токе. Часа два проебся искамши причину. Виноват был потекший керамический конденсатор в цепи коррекции, заменил и все заработало ОКОЛО НУЛЯ.

[Alexandr27]

У меня пара вопросов.

№1: Диоды 4148 не подходят как альтернатива стабилитрону?
Если включаю один, на нём падение 0.6в, включаю два, на них падение 1.0в, если три, тоже 1.0в. Токоограничивающий резистор менял - всё одинаково.

№2: Есть транзистор D2058 GR. В даташите, в таблице Absolute Maximum Ratings указан ток базы 0.5 ампера. Это предельный ток базы, который может держать транзистор или это ток, при котором транзистор открыт полностью?

Спрашиваю потому, как у меня источник 6 ампер, на базу транзистора приходит 150мА, а с эмиттера получаю всего до 0.6 ампера, а с прогревом так ещё меньше. Или транзистор неисправен?

P.S. Вопрос №3:
[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3916570#p3916570"]6. Если опер сдвоенный, вторую половину нельзя оставлять никуда не подключенной. Рекомендую неинвертирующий вход подключить к общему, инвертирующий к плюсу питания.[/uquote]Очень давно чинил акустику Defender 2.1. Проблема - гудят все излучатели. Оказался неисправен LM358 в цепи сабвуфера, в схеме была задействована только одна его половина, вторая в воздухе. Замена ОУ решила проблему. Выходит, что его схема включения изначально была неверна?

[kentgaryk]

всё одинаково.

Знать плохо мерил.

Это предельный ток базы, который может держать транзистор или это ток, при котором транзистор открыт полностью?

Это предельный ток которы нельзя превышать.

[mickbell]

[uquote="Alexandr27",url="/forum/viewtopic.php?p=3921603#p3921603"]Очень давно чинил акустику Defender 2.1. Проблема - гудят все излучатели. Оказался неисправен LM358 в цепи сабвуфера, в схеме была задействована только одна его половина, вторая в воздухе. Замена ОУ решила проблему. Выходит, что его схема включения изначально была неверна?[/uquote]Неподключение незадействованных входов не то чтобы запрещено, но не рекомендуется, поэтому нельзя сказать, что схема неверная.

[Artik999]

А что ещё может влиять на усиление ОУ, кроме резисторов делителя напряжения?
Питание однополярное 7.2В
Резисторы 100к и 47Ом, на выходе 4в
Резисторы 100к и 150, на выходе 1.1в

[mickbell]

Догадываться, что ли, надо? Последний раз предупреждаю. Или вы, задавая вопрос по какой-то схеме, её приводите и показываете, о каких элементах этой схемы идёт речь (например, указав их позиционные обозначения, как на схеме), или я ваших вопросов больше не вижу. Если схема уже была здесь опубликована, можно дать ссылку.