Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Netu.tima
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1165
Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 18:24:14
Откуда: Пермь

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Netu.tima »

Пытался починить зарядку телефона а там вместо диода стоит типа полевика с 3 ногами, тестером не звонится ни как, не подскажете что за диод, микросхема может быть? Без этой детали на обмотке транса вторичка 8 вольт без нагрузки, обратной связи нету. Подобный бп вот этот, это как показ микросхемы вместо диода на выходе. В инете написано синхронный выпрямитель, чем можно заменить?
СпойлерИзображение
Реклама
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

Что написано на корпусе? Скорее всего синхронный выпрямитель.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Netu.tima
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1165
Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 18:24:14
Откуда: Пермь

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Netu.tima »

Китай разработка и ни каких даташитов нету на такое сие-чудо. Вот подобное нашел, маркировка другая и к моей зу не подходит. Мощность больше этих 2.1А. Зарядку можно починить, можно что-то приспособить?
СпойлерИзображение
Описание
СпойлерQC7707 product specification
High efficiency AC/DC synchronous rectified drive circuit
Product information / Sample Application
Nanguang Microelectronics
Product Overview
The QC7707 is a synchronous rectifier diode with a 40V withstand voltage MOSFET for use in flyback converters , which can significantly reduce the cost of the qc7707.
Heat up and improve the conversion efficiency of the system.The IC determines its switching status by detecting the source-drain voltage of the integrated MOSFET.
The QC7707 is compatible with flyback converters in non-continuous or quasi-resonant operating modes.
Key features
Compatible with DCM or QR flyback converters
Maximum 100kHz switching frequency
Use SOP8 packaging form
Typical applications
Mobile device charger
Adapter
Flyback converter
Application block diagram ( component parameters are adjusted according to the application )
DC/CC
QC7707
Out
PWM
Controller
Device
Day
Вложения
7be8f13ca3.jpg
(111.7 КБ) 641 скачивание
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20176
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Martin76 »

Netu.tima писал(а):можно что-то приспособить?
Диод шоттки можно приспособить.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

Нагрев правда будет чуть больше, придётся подумать о радиаторе.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

Когда в мощных ЗУ (мощные это которые 2+ ампера :)) ) выходит из строя диод, я обычно беру сборку шоттки в корпусе ТО220, обкусываю крепежную пластину если мешает, запараллеливаю диоды и ставлю вместо сгоревшего. После такого ремонта диод работает вечно. :))
Реклама
vovw
Мучитель трёхпрограммников
Сообщения: 11844
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение vovw »

шунтирующие диоды от чего они------------помеху от сети блокируют,Б или сама раота моста может вызвать помехи- диод выпрямление я понимаю как импульс он дает какой ,то всплеск конденсатор должен блокировать его быть сопротивлением,
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

Спойлер
sng61
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 960
Зарегистрирован: Пт май 05, 2017 16:24:10
Откуда: Красноярск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение sng61 »

Насчет налетит на ось. Непонятное рядом... На днях ситуация - есть старый сканер с отдельным БП на 12в 2А, валялся лет неcколько без дела у людей. Включаю по USB. На сканере все лампочки горят, но компом он не опознается. БП явно греется выше нормы. Поменял БП на примерно такой же, 12в, 1.5 А - все заработало.

Раскурочил корпус БП - блок серьезный.
2r.-1.jpg
(127.46 КБ) 328 скачиваний
Около "главного" транзистора 13007 на горячей части плата явно перегрета. Но все работает, выдается 12.3 в, просадки под нагрузкой нет, пульсации под нагрузкой в пределах 1%, то есть кругом норма. Прозвонил на холодную - замыканий по дорожкам нет.
На всякий случай электролиты на горячей выпаял и промерил - идеально, и по емкости, и по ESR. Транзистор поменял 13007 на 13009... Но все равно греется сильно, до 80 градусов даже при 1А, хотя держит до 2А без увеличения пульсаций.

Что может так греть транзистор? Не должно бы такого быть, чтоб плата темнела в нормальном режиме.

И почему не работает нормально от него сканер, если формально все в норме...? БП из комплекта, и с ним все работало много лет.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

Подключить сканер. Смотреть напряжение питания когда он не работает.
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Upgrader »

sng61, электролиты на холодной части надо смотреть. Обычно именно в них проблема.

З.Ы. Блок не серьезный, а дешевая хрень по современным меркам.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
sng61
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 960
Зарегистрирован: Пт май 05, 2017 16:24:10
Откуда: Красноярск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение sng61 »

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3911454#p3911454"]З.Ы. Блок не серьезный, а дешевая хрень по современным меркам.[/uquote]
ок, тогда уточню... БП вполне серьезный по сравнению с тем, что сейчас идет в дешевых БП 12в на 1-2 А. Все банки - емкость до сих пор около номинала, ESR десятки мОм.
Последний раз редактировалось sng61 Пт окт 23, 2020 14:55:08, всего редактировалось 3 раза.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

Хрень как хрень, обычный автогенератор, он то и греет транзистор, то что схема дерьмо.
Проверяй электролиты не только на горячей стороне, но и на холодной.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
sng61
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 960
Зарегистрирован: Пт май 05, 2017 16:24:10
Откуда: Красноярск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение sng61 »

На холодной тоже нормально.
И я ж написал - пульсации в пределах 1% даже под полной нагрузкой, а такой красоты не будет при дохлых выходных банках.

под нагрузкой идут ровные пульсации,
SDS00149.png
(18.3 КБ) 206 скачиваний
и периодически пачки "мусора" примерно той же амплитуды:
SDS00147.png
(47.26 КБ) 189 скачиваний
их форма примерно такая:
SDS00148.png
(23.39 КБ) 199 скачиваний
Это не может быть причиной лишнего нагрева?
Транзистор в нормальном режиме работает - или это выход за пределы? Может там что не так с автогенерацией?
sArj
Встал на лапы
Сообщения: 80
Зарегистрирован: Вт янв 12, 2010 07:05:02

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение sArj »

А что если заменить маленький транзистор в TO-92(2SC945 обычно), который должен закрывать ключ от обратной свзяи/датчика тока?
sng61
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 960
Зарегистрирован: Пт май 05, 2017 16:24:10
Откуда: Красноярск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение sng61 »

[uquote="sArj",url="/forum/viewtopic.php?p=3912266#p3912266"]А что если заменить маленький транзистор в TO-92(2SC945 обычно), который должен закрывать ключ от обратной свзяи/датчика тока?[/uquote]
Там D471A, усиление по току всего 70. До скольки у аналогов можно ставить, и которые параметры наиболее критичны у аналогов в подобных местах (конечно кроме макс. тока и напряжений) ?
Последний раз редактировалось sng61 Вс окт 25, 2020 06:47:02, всего редактировалось 1 раз.
sArj
Встал на лапы
Сообщения: 80
Зарегистрирован: Вт янв 12, 2010 07:05:02

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение sArj »

усиление по току всего 70
Блин, похоже на живой транзистор.

А ESR конденсаторов в холодной части на какой частоте измерялся?
sng61
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 960
Зарегистрирован: Пт май 05, 2017 16:24:10
Откуда: Красноярск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение sng61 »

[uquote="sArj",url="/forum/viewtopic.php?p=3912281#p3912281"]А ESR конденсаторов в холодной части на какой частоте измерялся?[/uquote]

на всех доступных... 100, 1000 и 7800. Конечно все банки проверяются сразу, и горячие и холодные. Но поскольку греется горячая, а на выходе все норма - я написал только про горячие, чтобы было покороче. И как обычно, поняли не так... )

Нет там ничего подозрительного в этом плане. Даже два мощных диода SB3100 в параллель на холодной (в паре звонятся на 300 мВ..), что не на всех дешевых бывает. Сами все видите по фото наверное. Работает, держит что надо, и и даже без особых пульсаций. То есть явно дохлого быть ничего не может. Что-то скорее всего немного изменило номинал с годами и нагревом... а вот что...?*

Была бы раскачка на двух транзисторах, подозревал бы хотя бы небольшое "перекрытие" по плечам, копал бы осциллографом. А тут... ??

P.S. Извиняюсь, hFE = 145, сейчас померил. Выше я усиление просто из даташита описания взял, на случай аналог искать.
hFE.jpg
(95.56 КБ) 161 скачивание
СХЕМУ НАШЕЛ, ВРОДЕ ПОХОЖЕ
shema2_129.gif
(20.65 КБ) 201 скачивание
sArj
Встал на лапы
Сообщения: 80
Зарегистрирован: Вт янв 12, 2010 07:05:02

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение sArj »

Если входной греется я бы его заменил и дальше уже смотрел. :))
Греются обычно выходные от зверских пульсаций.
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16567
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение rl55 »

sng61
А что, на коллекторе силового ключа нет возможности посмотреть, что творится?

Потом, при какой нагрузке даны предыдущие осциллограммы и при каком токе? При постоянной нагрузке типа резистора? Или при подключению к какому-нибудь устройству?

Попутно замечу, что при очень маленькой нагрузке у подобных блоков возможна прерывистая генерация. т.е., как бы пачками. На экране обычного осцилла выглядит как каша, ибо всё накладывается хаотично друг на друга...
Наблюдал в дежурке компового БП, сделанного по похожей схеме.
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом"
Ответить

Вернуться в «Питание»