Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17039
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Скорее всего, указание на корпус (DIP, SOIC, ...). Буква у разных производителей может иметь разный смысл, поэтому надо знать производителя и читать именно его даташит.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград

Сообщение Maykill »

https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Контактная информация:
Реклама
Мучитель микросхем
Сообщения: 489
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2014 22:53:06

Сообщение kolar »

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3862335#p3862335"]Скорее всего, указание на корпус (DIP, SOIC, ...). Буква у разных производителей может иметь разный смысл, поэтому надо знать производителя и читать именно его даташит.[/uquote]
"Производитель Алиэкспресс" 8)
https://aliexpress.ru/item/32743109796. ... 33edihEScm
[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=3862341#p3862341"]http://www.joyta.ru/uploads/2016/01/usi ... iya-11.jpg
https://forum.cxem.net/uploads/monthly_ ... 811978.png[/uquote]
я с моим "уровнем" не могу сопоставить величину различий
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17039
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Ставьте в изделие и не парьтесь. Или будет работать, или нет - как повезёт. :))) Корпус-то правильный, какой ожидали? У Национального Выпрямителя, папы этого типа, суффикс N, если не путаю, означал корпус DIP, а вовсе не разбраковку по параметрам, как это бывает.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 869
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2014 20:39:46
Откуда: Приютово/Белебей

Сообщение aletdin »

а подскажите! аккумулятор от игрушки NIMH 19v 1300mAh. возможно ли его заряжать зарядкой от шуруповерта 15v 400 mA? ну там внутри еще платка простенькая есть.(а на шурике -NICd, но вроде без разницы, говорят) или подскажите минимальную схемку для зарядки такой АКБ. 8)
нельзя ВСЕМ дать ВСЁ. потому что ВСЕХ много, а ВСЕГО мало!
❝ А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть — никакого чуда не произойдет! ❞ ©
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

[uquote="aletdin",url="/forum/viewtopic.php?p=3862625#p3862625"]возможно ли его заряжать зарядкой от шуруповерта 15v 400 mA?[/uquote]Так на вскидку не пойдет потому что надо намного выше напряжение...
Что за зарядка? Есть схема или хотя-бы фото внутренностей? Котоэкстрасексы в отпуске :cry:
aletdin писал(а):NICd, но вроде без разницы
NIMH и NICd не отличаются по методу заряда.
aletdin писал(а):или подскажите минимальную схемку для зарядки такой АКБ.
Если простенькую минимальную, то
Изображение
Подключается на выход блока питания напряжением 24 вольт или выше.
LM317 на радиатор.
Резистор 8...10 Ом.
Заряжать примерно 12 часов.



Если нет никакого блока питания на 24...30 вольт, можно собрать и такое http://imlab.narod.ru/Electron/Zar/Zar01.htm но с большой осторожностью - эта схема кроет в себе большую опасность убийства током. В общем я предупредил.
Реклама
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 869
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2014 20:39:46
Откуда: Приютово/Белебей

Сообщение aletdin »

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3862639#p3862639"][uquote="aletdin",url="/forum/viewtopic.php?p=3862625#p3862625"]возможно ли его заряжать зарядкой от шуруповерта 15v 400 mA?[/uquote]Так на вскидку не пойдет потому что надо намного выше напряжение...
Что за зарядка? Есть схема или хотя-бы фото внутренностей? Котоэкстрасексы в отпуске[/uquote]
Изображение
диоды М7. посередине - нечто Y2 :dont_know:
нельзя ВСЕМ дать ВСЁ. потому что ВСЕХ много, а ВСЕГО мало!
❝ А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть — никакого чуда не произойдет! ❞ ©
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Надо замерить напряжение на черном и красном проводе без аккумулятора. Если оно выше 19-ти вольт, то есть смысл подключить нужный аккумулятор и замерить зарядный ток (скорее всего он будет очень мал). Если напряжение ниже то можно даже не пытаться, бессмысленно.

Вангую что напряжение и ток задан специальным трансформатором и изменить ничего не получиться. Можно попытаться включить в разрыв первички трансформатора резонансный конденсатор 1...3 мкф х 600v для поднятия напряжения, но зарядный ток будет невелик. Можно купить на ali платку повышающего dc-dc преобразователя с регулировкой тока и поднять напряжение ей... но в данном случае тоже это весьма спорное решение ввиду того что напряжение с БП плавающее, можно использовать другой БП.

По поводу трансформатора зарядника. У меня подобный был от шуруповерта. Если кто не видел, то на ХХ он дает довольно высокое напржяение, но легко и глубоко просаживается под нагрузкой, при этом не перегревается. Характеристика сварочника короче. Вот и вся схема :))) :))) :))) :facepalm:

По фото выше: вверху разъем питания вход с трансформатора, внизу провода на АКБ. Посередине схема индикации заряда. Всё.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 869
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2014 20:39:46
Откуда: Приютово/Белебей

Сообщение aletdin »

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3862727#p3862727"]По фото выше: вверху разъем питания вход с трансформатора, внизу провода на АКБ. Посередине схема индикации заряда. Всё.[/uquote]
тоесть это никакая ни защита там или контроллер? а как же тогда насчет перезаряда?
нельзя ВСЕМ дать ВСЁ. потому что ВСЕХ много, а ВСЕГО мало!
❝ А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть — никакого чуда не произойдет! ❞ ©
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Ничего там нет. Вы же видите большие диоды (М7 это типа 1N4007) через которые питание проходит напрямую в аккумулятор.

Как максимум - биметаллический термостат внутри аккумулятора, и то вряд-ли.

Защита от перезаряда - это надпись в инструкции что мол заряжать не более хх часов.
Ток зарядки небольшой, по этому ничего страшного не происходит при перезаряде, у никелевых аккумуляторов лишняя энергия уходит в тепло без особых последствий.

Ловить конец заряда у NiMh аккумуляторов не просто, по этому "правильные" зарядки сложны и стоят достаточно дорого, по этому новичку делать не рекомендую. По этому обычно ограничиваются определенным временем заряда при стабильном токе заряда.

Добавлено after 9 minutes 8 seconds:
В вашем случае надо просто померить напряжение в штекере с трансформатора. Если подходит - подключать напрямую к аккумулятору и всё, без этой никчемной коробочки. :)))
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 869
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2014 20:39:46
Откуда: Приютово/Белебей

Сообщение aletdin »

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3862760#p3862760"]В вашем случае надо просто померить напряжение в штекере с трансформатора. Если подходит - подключать напрямую к аккумулятору и всё, без этой никчемной коробочки. :)))[/uquote]
у меня есть ИБП 18v 2A - им возможно напрямую заряжать?
нельзя ВСЕМ дать ВСЁ. потому что ВСЕХ много, а ВСЕГО мало!
❝ А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть — никакого чуда не произойдет! ❞ ©
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44482
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="aletdin",url="/forum/viewtopic.php?p=3862625#p3862625"]а подскажите! аккумулятор от игрушки NIMH 19v 1300mAh. возможно ли его заряжать зарядкой от шуруповерта 15v 400 mA? ну там внутри еще платка простенькая есть[/uquote]
Там вся "простенькая платка"- а-ля "индикатор зарядки", который показывает "направление ветра" :))) :)))
Измеряете напряжение на выходе этой "зарядки", на самом деле оно там может быть от 15 до 25 вольт, и тогда решаете..
Если там > 20 вольт, то ПОДЗАРЯДИТЬ от такого ЗУ ваш 19-ти вольтовый аккумулятор возможно, полностью зарядить.. :dont_know: маловероятно..
Дело в том, что аккумуляторы с "химией" типа NiCd или NiMg при зарядке могут спокойно переживать напряжение в 2 вольта на банку то есть, у вас аккумулятор, скорее всего из 15 банок. :dont_know: - ему для более- менее нормальной зарядки нужно ЗУ с выходным напряжением вольт 25, наверное..
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 869
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2014 20:39:46
Откуда: Приютово/Белебей

Сообщение aletdin »

[uquote="aletdin",url="/forum/viewtopic.php?p=3862768#p3862768"][uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3862760#p3862760"]В вашем случае надо просто померить напряжение в штекере с трансформатора. Если подходит - подключать напрямую к аккумулятору и всё, без этой никчемной коробочки. :)))[/uquote]
у меня есть ИБП 18v 2A - им возможно напрямую заряжать?[/uquote]
а не :oops: глупость спорол... 2 А же. куданах :solder:
нельзя ВСЕМ дать ВСЁ. потому что ВСЕХ много, а ВСЕГО мало!
❝ А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть — никакого чуда не произойдет! ❞ ©
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

[uquote="aletdin",url="/forum/viewtopic.php?p=3862772#p3862772"]а не :oops: глупость спорол... 2 А же. куданах :solder:[/uquote]Не глупость. Ток ограничивается резистором или той схемой которую я давал выше - это и есть вполне неплохой зарядник.

Но напряжение должно быть больше чем напряжение аккумулятора.

А если оно меньше - то кто кого будет заряжать? :)))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44482
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3862760#p3862760"]Ловить конец заряда у NiMh аккумуляторов не просто, по этому "правильные" зарядки сложны и стоят достаточно дорого, по этому новичку делать не рекомендую.[/uquote]
У "никеля"- не "просто", а ОЧЕНЬ ПРОСТО..
В Маките, например, конец заряда ловится терморазмыкателем, типа такого:
Изображение
который стоит в цепи, ну, условно говоря, "самозахвата реле" - при включении аккумулятора на зарядку- на аккумулятор подаётся зарядный ток (а в Маките от от 1,5 до 2-х ампер без контроля напряжения)
Как только аккумулятор заряжен "полностью" у него, при неизменном зарядном токе, начинает снижаться напряжение, и, довольно быстро увеличивается температураю
Термодатчик стоит на 55 или 60 градусов (не помню точно), как только он сработает- схема отключает аккумулятор от заряда.

зы.. По поводу "любимых 0,1С" - исправные аккумуляторы от Макиты счастливо живут и 10 лет при регулярном использовании (от Макиты, купленной в 1999 году аккумуляторы "сдохли" примерно в 2011 году)
А вот аккумуляторы от "Практики" дохлыми были с самого начала- они заряжаются, работают, НО!! Пролежав, даже будучи заряженными, недельку, они уже требуют подзаряда. Хорошо, что они заряжаются меньше часа.. :beer:

[uquote="aletdin",url="/forum/viewtopic.php?p=3862752#p3862752"]это никакая ни защита там или контроллер? а как же тогда насчет перезаряда?[/uquote]
Вот любите вы всё переусложнять.. :))) :))) :)))
"перезаряд" для никеля при токе зарядки 0,1~0,2С НЕ ГРОЗИТ (собственно, оттуда и "страсть" заряжать аккумуляторы током 0,1С), они просто "лишнюю энергию" рассеивают в атмосферу за счёт незначительного нагрева..
А вот ток, превышающий 0,5С довольно быстро разогревает аккумулятор, при токе 1С или больше- он может и "закипеть", если его во- время не отключить.
Последний раз редактировалось АлександрЛ Пт июл 03, 2020 16:26:28, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

АлександрЛ, Этот дешевый нищебродский пзидец я даже не буду комментировать.
То что вы называете - это не конец зарядки, а начало перезарядки.
Термовыключатель стоит там где ток зарядки большой. Там где ток зарядки маленький его нету.

Правильный конец заряда - это метод дельта V, он используется как основной в хороших качественных зарядках, а термодатчик как резервный. При этом аккумулятор не перегревается по окончании заряда, но полностью заряжается. Что продлевает его срок службы.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44482
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3862782#p3862782"]АлександрЛ, Этот дешевый нищебродский пзидец я даже не буду комментировать.
То что вы называете - это не конец зарядки, а начало перезарядки.[/uquote]
А вы что- то имеете против, достаточно известной фирмы "Макита", которая использует этот способ в своих ЗУ уже лет 20, наверное?
И тот же спосб используют не только ни, мне попадались аккумуляторы и других, не менее известных фирм..
А вот у "китайцев" вообще НИЧЕГО НЕТ, но и заряжают аккумуляторы они - по 10 часов..

зы.. При зарядном токе в 1С та самая ваша "дельта ВЭ" и разогрев аккумулятора до 50-ти градусов различаются по времени на секунды..
А срок службы аккумуляторов в ~10 лет- это, по- моему, неплохой показатель..
ПЕРЕГРЕВ- это когда аккумулятор начал плавиться, а 50~60 градусов для него- нормальный режим.

зызы.. Каждый имеет право иметь своё мнение..
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=3862789#p3862789"]При зарядном токе в 1С та самая ваша "дельта ВЭ" и разогрев аккумулятора до 50-ти градусов различаются по времени на секунды..[/uquote]Ни в коем случае.

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=3862789#p3862789"]А срок службы аккумуляторов в ~10 лет- это, по- моему, неплохой показатель..[/uquote] :))) :))) :))) Издеваетесь?
Это наверное если им пользоваться раз в год?
Ну я понял всю суть ваших комментов...

Добавлено after 3 minutes 27 seconds:
[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=3862789#p3862789"]ПЕРЕГРЕВ- это когда аккумулятор начал плавиться[/uquote]Они железные - 1000 градусов? :)))

Электролит в этих аккумуляторах высыхает при высокой температуре, чем выше тем быстрее. Так-же как в электролитических конденсаторах.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3862782#p3862782"]АлександрЛ, Этот дешевый нищебродский пзидец я даже не буду комментировать.
То что вы называете - это не конец зарядки, а начало перезарядки.[/uquote]
Вобще-то это противопожарная защита, а не датчик окончания заряда.
Электролит в этих аккумуляторах высыхает при высокой температуре, чем выше тем быстрее. Так-же как в электролитических конденсаторах.
совершенно справедливо. мало того, достаточно выйти парам из-под резинки, как образуются кристаллики, происходит еще большая разгерметизация и высыхание. дальше и греть уже не надо
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Самсусамыч

Сообщение Самсусамыч »

[uquote="aletdin",url="/forum/viewtopic.php?p=3862625#p3862625"]но вроде без разницы, говорят[/uquote]
charge_nimh.pdf
Ответить

Вернуться в «Теория»