Мелкие практические вопросы

Ivanoff-iv

если ноль заземлён только на подстанции - есть вероятность того, что придётся менять бытовую технику при каждой более-менее серьёзной грозе... (из пространства под птоводами получается хорошая антенна)
но и на свой заземлитель её тоже садить не хочется - в случае обрыва 0 у тебя приборы в доме окажутся под напряжением.
вбей лом недалеко от щитка (он у тебя на столбе?) и занули его до автомата, если занулишь после, то в случае броска в сети (автомат то отрубается не совсем синхронно) можешь опять получить хоть и кратковременно, но многовольт в розетку...

Реклама

alexander.k

Отвечу всем без цитирования. Дом частный - электрики поставили щиток на столбе. Столб принадлежит частной конторе, которой накласть на обслуживание электросетей. По крайней мере свой трансформатор они не обслуживают. Я обращался к ним, чтобы они сделали в щите шину заземления. На словах говорят, что нужна, но электрики уже 2й месяц дойти не могут. Получается молчаливый игнор. А проводку в дом делать надо и я хочу, чтобы там был PE провод, как положено. Есть еще вариант с писанием жалоб в электросети. Но это тоже растянется на пару месяцев. Как по мне - так проще сделать ТТ заземление, но смущает то, что ПУЭ его не рекомендует.

Есть штырь непонятной природы воткнутый рядом со столбом и никуда не подключенный. Есть мой заземлитель, который я описывал. Собственно вопрос был, как правильно его подключить?

Какие есть недостатки, если я повторно заземлю ноль до вводного автомата на свой заземлитель в огороде?

Реклама

ypppu

Штырь непонятной природы лучше не трогать.
Хочется проводку с PE - вкопайте заземление около дома. Но, во-первых, зачем объединять свой PE с N электросетевой компании? Во-вторых, думаете, они хотели бы, чтобы нуль без их ведома где-то повторно заземлили?

Представьте ситуацию, когда на столбе отгорел нуль, а фаза осталась. Рабочий ток Ваших электроприборов (и соседей по посёлку) пойдёт в землю через Ваше заземление. И эту аварийную ситуацию может никто не заметить. Поэтому я не стал бы землить у себя на участке нуль.

сэм

Да вы сами себе проблему придумали. В деревнях уже 50 лет сети работают без заземлений щитков, поскольку там их в природе не было. У меня и сейчас в подъезде ХЗ что наворочено, дому уже 70 лет. Сделайте у дома нормальный заземлитель (не лом ), а закопанные в яме сеть толстых уголков на максимально большей площади, соедините с корпусом щитка.

Реклама

Муркиз

Правильно штырь заземления иметь не один, а несколько по контуру дома, а не столба на улице.

Тогда заземление будет иметь реальный смысл.

Зачем нужно заземление в сельском доме ?

Вот в таком доме, где я сейчас нахожусь, стоит водонагреватель. При ремонте его заменила на новый монтажники от продавца. У старого было подключено заземление, провод заземления был - только подключи !

Но монтажником был, видимо, Сэм , и провод был аккуратно обрезан на самом входе, чтобы внешний вид не портил...

И что же - душ и стиральная машина стали покусываться, как мне пожаловались.

Пришел смотреть - земли нет, на корпусе потенциал около 90 вольт. На входе стиралка стоит конденсаторный фильтр на землю - вот через него на корпус и далее по воде шел ток . Это ,конечно, не смертельно, но до той поры пока конденсатор не пробьет ...

Но вы давайте, не заземляйте, эволюция не должна останавливаться !

Реклама

ypppu

сэм, всё же проблему не сам себе придумал. Согласно ПУЭ, в 70-летнем доме можно оставить как есть, а при новом строительстве надо делать по современным правилам.

Реклама

kentgaryk

Муркиз писал(а):Тогда заземление будет иметь реальный смысл.

Только не дай бог зацепить к такому хорошему заземлению нейтраль фидера. При нарушении контакта нейтрали с нейтралью трансформатора на ТП, весь ток нейтрали пойдет через это заземление.

Добавлено after 5 minutes 28 seconds:

alexander.k писал(а):Какие есть недостатки, если я повторно заземлю ноль до вводного автомата на свой заземлитель в огороде?

Недостаток есть - сгоревший провод, пожар в доме. Причины написал выше. Если недостатки не смущают то можно заземлять

правда не понятно зачем? Заземлив нейтраль мы получим просто повторно заземленную нейтраль, а не провод РЕ.

Wladimir_TS

[uquote="oleg63m",url="/forum/viewtopic.php?p=3879268#p3879268"]Раньше все жаловались в ООН

и кто сказал, что его нет? шкаф квартирный просто обязан быть заземлен. остальное вас не должно по идее ипать. на всякий случай к розетке проводится 3й, заземляющий провод. который, как правило со щитом и соединен[/uquote]

Это если подводится, а он по факту-то не подводится, его просто нет

и не было никогда в старом жилом фонде в далеком заМКАДье....

musor

Wladimir_TS</a>, все там есть и всегдам было.... просто не про вашу честь
alexander.k, гдянул ваш рисунок и охренел....у вас вводной автомат рвет и фазу и ноль....
поэтому если вам не завели нол отделно ДО АВТОМАТА остается 1 ное решение делать свой правилный контур земли так чтоб он был атестовапн ПРИБОРОМ замером сопротивления зеземления мене 4ом

исползовать ваши провода для заземления недопустимо!!! у вас рвется нол рвать РЕи ставить туда комутирующие эленменты недопукается
насчет заземлителя 1 заглубленый штыть или 10 свареные в решетку зависит от грунта -это пот замерам делается а не от балды

некоторы забьт штырек 30см и думают все земля..

наивные

а надо мене 4 ом что было в сухих грунтах это или заглублении толстый до водоносного слоя или целая решетка и3 10ка свареных по контуру дома заземлителей из нержавейки и все это НА СВАРКЕ ДЕЛАЕТСЯ а соединени железок с гибким мендным PE уже над землей и гидроизолировано

Wladimir_TS

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=3879273#p3879273"][uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=3879264#p3879264"]о заземлении, вот по ввсем правилам оно нужно, а его нет, что делать, как быть, куда идти, кому жаловаться.

[/uquote]
ЖДАТЬ.. У меня в доме тоже заземления не было.. Правда, мне так кажется, что его и сейчас нет, но проводов на ввод сделали ТРИ, и один из них "полосатый", как и положено быть заземляющему проводу..
Когда до ваших электриков дойдёт, что это нужно сделать- они сделают..[/uquote]

Если живешь в дальней деревне то ждать можно вечно - мой дом, например, уже 29 лет (с 1991 года) как признан аварийным и требующим капремонта (в части системы канализации) , очередная дата капремента в 10005000 раз перенесена теперь на 2038 год н.э. Зато на центральной улице деревни асфальт переложили уже в 4ый раз за это год В ЧЕТВЁРНТЫЙ !!!

Да - дом питается по 2х проводной временной воздушной линии с 1993 года.

Добавлено after 5 minutes 3 seconds:
[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=3879433#p3879433"]Правильно штырь заземления иметь не один, а несколько по контуру дома, а не столба на улице.

Тогда заземление будет иметь реальный смысл. Я вон вынес на плошадку железки покрасить - так донесли моментом. Нельзя говорит участковый в доме заниматься техническим творчеством - тут люди отдыхают, а вы то шумите - днем детям спать мешаете, то краской воняете, то музыку слушаете громко....

Зачем нужно заземление в сельском доме ?[/uquote]

Был-бы сельский, сам-бы зделал, а тут хрущевка.

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=3879433#p3879433"]Вот в таком доме, где я сейчас нахожусь, стоит водонагреватель. При ремонте его заменила на новый монтажники от продавца. У старого было подключено заземление, провод заземления был - только подключи !

Но монтажником был, видимо, Сэм , и провод был аккуратно обрезан на самом входе, чтобы внешний вид не портил...

И что же - душ и стиральная машина стали покусываться, как мне пожаловались.[/uquote]

А меня задолбало получать электричеством промеж труб и корпусов техники. А если промышленную измериловку, оборудование и.т.д и тпп....

Да и противовес к антенне хочется сделать. Штырь, говорите вколотить - а кто позволит - вокруг асфальт везде. Увидят, донесут. У нас люди очень доносить на соседей любят.

musor

Wladimir_TS, вам походу тоде придется ваять свой контур...если его там нет...если подвод ВВЛ или СИП

сэм

[uquote="ypppu",url="/forum/viewtopic.php?p=3879435#p3879435"]сэм, всё же проблему не сам себе придумал. Согласно ПУЭ, в 70-летнем доме можно оставить как есть, а при новом строительстве надо делать по современным правилам.[/uquote]
При новом строительстве делают по УТВЕРЖДЕННОМУ проекту.

ypppu

Ну тогда уж электрикчество нужно доверить спец. организации, а не гадать, куда ноль заземлить.

сэм

И это пра-в-и-ль-но-е ре-ше-ние. Потому что перед подачей электроэнергии должен быть подписан АКт об окончании строительством объекта.

Radio_novice

Всем привет! Не знаю туда ли написал, в общем мне нужна подсказка. Есть у меня проводной дверной звонок. Схема довольно примитивна, стоит обыкновенная катушка индуктивности, которая при нажатии на кнопку звонка тарабанит бойком по двум металлическим пластинам создавая звук. Так вот, здесь расчитано на одиночные нажатия, ибо если на кнопку нажать и не отпускать - катушка "зациклиться" на одном месте и будет противный звук. Меня интересует реально ли реализовать сюда что нибудь чтобы "зажатие" кнопки как бы игнорировалось и независимо о того как я нажму кнопку, на звонок приходил одиночный сигнал?

oleg63m

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3879441#p3879441"]у вас вводной автомат рвет и фазу и ноль.... у вас рвется нол рвать РЕи ставить туда комутирующие эленменты недопукается[/uquote]
Не поверишь, но УЗО тоже рвет нуль и фазу. ай-яй-яй. как жить то?

ypppu

Мне кажется, musor имел в виду иллюстрации alexander.k

oleg63m

[uquote="Radio_novice",url="/forum/viewtopic.php?p=3879666#p3879666"]реально ли реализовать сюда что нибудь чтобы "зажатие" кнопки как бы игнорировалось и независимо о того как я нажму кнопку, на звонок приходил одиночный сигнал?[/uquote]
да какие проблемы? включи последовательно со звонком диодный мост, в диагональ которого включен кондер, можно и электролит, шунтированный относительно большим резистором.
или, если ты крутой радиолюбитель, собери схему одновибратора, и им коммутируй (через реле или симмистор) сам звонок. можно еще кнопку доработать, чтобы контакты замыкались на небольшом промежутке хода кнопки.

Добавлено after 7 minutes 56 seconds:
[uquote="ypppu",url="/forum/viewtopic.php?p=3879684#p3879684"]Мне кажется, musor имел[/uquote]
да какая разница. щас по моему во всех щитках до счетчика ставят автоматы на ноль и фазу. по крайней мере разов 5 видел. И даже у меня на доме, вынесли счетчик на улицу и поставили 2 автомата до счетчика. правда и свой замок повесили. автоматы на 50 ампер. когда спросил, не охуели ли? у меня проводка еще 6 амперная, так как дом старый, сказали, что всем такие ставят. пришлось на месте старого счетчика 16 амперный автомат а позже и УЗО поставить.

kentgaryk

musor писал(а):у вас вводной автомат рвет и фазу и ноль

Так действительно устроенна масса щитков в жилсекторе. Там нет третьего провода РЕ, а рвать фазу и нейтраль допускается. Тем более что хозяин и не знает где у него фаза, а где нейтраль и они могут ВНЕЗАПНО поменяться местами.

ypppu

да какая разница

Раньше ставили рубильники, но речь не об этом. На картинках была нарисована перемычка между магистральным нулём и самодельным заземлением. Короче, проехали...

у меня на доме, вынесли счетчик на улицу и поставили 2 автомата до счетчика. правда и свой замок повесили. автоматы на 50 ампер.

Так двухполюсный автомат на улице наверное нужен не для защиты Вашей проводки.