Мелкие практические вопросы

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Аватара пользователя
ypppu
Друг Кота
Сообщения: 3535
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение ypppu »

Ковырялся я в УМЗЧ и возник такой вопрос.
  • Пошкрябал старые оригинальные мощные транзисторы KD503: корпус - медное основание + алюминиевый колпак.
  • Пошкрябал аналоги КТ819ГМ: корпус - похоже на оцинкованное железо и магнитятся сильно
  • Пошкрябал аналоги 2N3055: корпус - с виду нержавейка и магнитятся сильно
    (аналогии те и другие из Чип-Дип)
И я задумался об отводе тепла. У меня есть оригинальные керамические прокладки, выглядят вот так. У них толщина 2,25 мм. В то же время я знаю, что в компьютерах таких толстых прокладок не бывает, на пентиум III чуть не прямо на кристалл ставили радиатор. Возник вопрос: а зачем такие толстые прокладки? Ведь керамика наверное плохо проводит тепло, не так ли? Прикинул по напряжению - максимальная разность потенциалов может быть 40 вольт.

Может какая-нибудь тоненькая слюда лучше будет?
https://sendle.ru/4666-tranzistory/2710 ... di-co.html

Или вот из нового паяльника если вынуть, не включая в розетку?
Реклама
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение kentgaryk »

Слюда вряд ли будет лучше. Ставил в свое время какую то китайскую алюмокерамику под корпуса ТО220 перепад температур между фланцем и радиатором был практически не заметен. Они были потоньше этих но далеко не слюда, что то около 1 мм толщиной. Так что эти стоит попробовать. У меня тоже такие валяются, но не пробовал, корпуса такие нонче не в ходу! :))
Реклама
Аватара пользователя
ypppu
Друг Кота
Сообщения: 3535
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение ypppu »

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3892646#p3892646"]Так что эти стоит попробовать.[/uquote]
Я не понял - которые - эти? :dont_know:
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение kentgaryk »

Которые керамические.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение diesel170 »

А я вот как сделал: взял полоску газетной бумаги, тщательно втёр в неё КПТ-8 с двух сторон и проложил между транзисторами и радиатором, смазав и сами транзисторы, и радиатор той же КПТ-8. Замерить температуру нечем, но на ощупь тепло неплохо передаётся. Напряжение около сотни вольт держало.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Реклама
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16472
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение mickbell »

У древнего польского матричного принтера DZM-180 однажды пробило изолирующую прокладку транзистора-ключа, управляющего электромагнитом иглы - на железяке-теплоотводе оказался заусенец. Обмотка электромагнита, конечно, выгорела. Ну да ничего, я её перемотал. Кстати, та прокладка была из материала, похожего на лавсан (скотч).
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение kentgaryk »

С бамашками и целкофанками конечно можно экспериментировать, но это все нештатно, нештатным будет и результат. Може да, а може нет! :))
Сейчас нет такой необходимости, прокладки любые продаются, некоторые за копейки мешок, а некоторые дороже транзисторов которые будут на них стоять! :)))
Wladimir_TS
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Wladimir_TS »

Вопрос комплексный - есть некий малосерийный прибор в котором кое что надо крутить с относительно стабильной скоростью и мизерным усилием (модулятор светового потока) но главное максимально тихо. Стоял там для этого ДП39-0,1 (магнитофонные протяжки) да не простой а спецзаказной с 2мя вылетами вала. За 35 лет хранения движку тому видимо несколько раз заходил ценный полярный зверёк, потому при попытке старта от крутиться на отрез отказался. После разборки и смазки крутится стал, но как-то без подобающего уважения, но зато рывками и с попискиванием и подвыванием.

В общем встал вопрос на что его заменить. Задача :

1) Двигатель должен помещаться в корпус экран от ДП-39 (он конечно не совсем штатный а с 2мя отверстиями для вала и креплением для оптопары (которой тоже пришел тот-же лис - причем сдох фототранзистор (или диод) - но по включению транзистор, в корпусе, как АЛ341) из за особенностей крепления этого корпуса в приборе через резиновые амортизаторы.

2) Обороты 1500-2200 в минута.

3) Главное - 2 вылета вала диаметром 2 мм не менее 8 мм (передний) и 6 мм (задний)

4) Минимальный шум при работе. Режим работы непрерывный круглосуточный до полного исчерпания ресурса в сухом теплом месте.

Наличие стабилизации оборотов - штатно стоит обычный РЧВ высочайшая стабильность не нужна - на втором вылете вала собственно стоит оптопара для синхронизации схемы.

Питание до РЧВ 9 +/-2 вольта
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Андрей Бедов »

mickbell писал(а):та прокладка была из материала, похожего на лавсан (скотч)
Каптоновая плёнка
Аватара пользователя
gsmart
Друг Кота
Сообщения: 15062
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение gsmart »

Wladimir_TS писал(а):После разборки и смазки крутится стал, но как-то без подобающего уважения, но зато рывками и с попискиванием и подвыванием.
В таких моторчиках часто уходят в утечку керамические искрогасящие конденсаторы, припаянныые паралельно коллектору, заменить на подходящие.
Запустите мотор без скоростной платы, может проблема в ней, электролиты высохли, подстроечники не контачат.
Разберите мотор, осмотрите на износ подшипники, коллектор и щётки, там ломатся особо нечему.
Wladimir_TS писал(а):В общем встал вопрос на что его заменить.
Найти донора типа ДП39-ДП40, перекинуть подшипники, щёточный узел и при необходимости коллектор.
Использовать моторчики от принтеров, там вал тоже выходит с двух сторон.
Они по габаритам примерно как ДП39 - ДП40 или имортные, при этом в разы мощней и надёжней:
Изображение
Изображение
Изображение
Имеют полноченные графитные щётки а не проволочные, особо не шумят:
Изображение
Якорь у таких моторов 5 секторнный, а не 3х секторный как на ДП-40 и подобных, следовательно КПД выше в разы и ход плавней, коллектор надёжный, не из фольги:
Изображение
Изображение
Потребляемый ток при подаче напряжения 6 В у моторчиков от принтеров на холостом ходу 70-75 мА, у ДП-40 35-40 мА в зависимости от экземпляра, у импортного размером с ДП-40 60 мА, вот на фото справа:
Изображение
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Wladimir_TS
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Wladimir_TS »

Движек разбирал - коллектор и проволочные щетки в идеале, про конденсаторы не подумал.

От принтеров длинее примерно 50 мм против 33 - не влезет (надо полностью попасть внутрь шатного экрана ДП39-0,1) Да и рабочее у него 24 вольта - 24 в устройстве нет и близко. Вал там уже 2,5-3 мм

В данном двигателе нестандартный ротор и задняя крышка Из стандартного там только корпус с магнитами статора.

Потребление моего экземпляра без ротора обюратора с ротором датчика положения 59 мА.

Картинки не прилепились.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение musor »

или починить родной мотор или все собрать в мешок и на помойку снести...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16472
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение mickbell »

[uquote="Андрей Бедов",url="/forum/viewtopic.php?p=3892849#p3892849"]Каптоновая плёнка[/uquote]Ну если каптон существовал в 80-х годах, то - да, могли и его туда. Кстати, как я себе понимаю, он несколько, скажем так, цветной, а тот был именно как скотч - прозрачный, бесцветный.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение kentgaryk »

А чем обернут этот трансформатор? Они ведь прилично греются.

Изображение
Аватара пользователя
gsmart
Друг Кота
Сообщения: 15062
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение gsmart »

Wladimir_TS писал(а):В данном двигателе нестандартный ротор и задняя крышка Из стандартного там только корпус с магнитами статора.

Потребление моего экземпляра без ротора обюратора с ротором датчика положения 59 мА.

Картинки не прилепились.
Интересно взглянуть, загрузите фото на фотохостинг радиокота, и вставте в тегах для картинок, только с размером фото в хер знает сколько мегапикселей не переборщите, а то не загрузится: http://img.radiokot.ru/
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Аватара пользователя
Maykill
Друг Кота
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Maykill »

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3892897#p3892897"]А чем обернут этот трансформатор? Они ведь прилично греются.

Изображение[/uquote]


Лав_сан?
Лавсан, известный также под названием терилен и дакрон, обладает высокой прочностью, и его температура плавления (255° С)
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
12943
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение 12943 »

Чёрт его знает, кому он известен под такими матюками. Это полиэтилентерефталат, как в конденсаторах К73-. Он же Гоша, в смысле - рукав для запекания.
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16472
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение mickbell »

[uquote="12943",url="/forum/viewtopic.php?p=3892908#p3892908"]Чёрт его знает, кому он известен под такими матюками.[/uquote]Тому, кто родом из этого, как его... СССР.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43915
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=3892832#p3892832"]Вопрос комплексный - есть некий малосерийный прибор в котором кое что надо крутить с относительно стабильной скоростью и мизерным усилием (модулятор светового потока) но главное максимально тихо. Стоял там для этого ДП39-0,1 (магнитофонные протяжки) да не простой а спецзаказной с 2мя вылетами вала.
В общем встал вопрос на что его заменить. Задача :

1) Двигатель должен помещаться в корпус экран от ДП-39 (он конечно не совсем штатный а с 2мя отверстиями для вала и креплением для оптопары (которой тоже пришел тот-же лис - причем сдох фототранзистор (или диод) - но по включению транзистор, в корпусе, как АЛ341) из за особенностей крепления этого корпуса в приборе через резиновые амортизаторы.

2) Обороты 1500-2200 в минута.

3) Главное - 2 вылета вала диаметром 2 мм не менее 8 мм (передний) и 6 мм (задний)

4) Минимальный шум при работе. Режим работы непрерывный круглосуточный до полного исчерпания ресурса в сухом теплом месте.

Наличие стабилизации оборотов - штатно стоит обычный РЧВ высочайшая стабильность не нужна - на втором вылете вала собственно стоит оптопара для синхронизации схемы.

Питание до РЧВ 9 +/-2 вольта[/uquote]
Вот такой пойдёт?
Изображение
Аватара пользователя
Ярослав555
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Ярослав555 »

[uquote="ypppu",url="/forum/viewtopic.php?p=3892638#p3892638"][*]Пошкрябал...[/uquote]
Из моих запасов. Корпус TO247. Биполярники:
TIP35C (ST) - не магнитятся, медь
C4237 (эмблема два встречных диода) - не магнитится
2SC2625 (логотип стилизованное FE) - не магнитится
ИЖБТ:
G4PF50W (IR), 20N60, IRFP914 - не магнитятся
TO220:
TIP41C, BD911, BD912, BDX53C, BDX54C - не магнитятся
TO126:
BD140, KT815 - МАГНИТЯТСЯ!
TO92 - магнитятся практически все. не липнут только некоторые BC338, BC337
Я думаю все от цены зависит.
Ответить

Вернуться в «Практика»