Мелкие практические вопросы

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17041
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

А что не так? Я, если пороюсь в древнем хламовнике, пожалуй, откопаю там даже П4БЭ... Нее, ну а почему бы ради прикола не сделать стабилизатор с выходом на П4БЭ? Ну или хотя бы на П210.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Потому что они большие - с практической токи зрения не влезет во многие корпуса, технология безнадежно устарела.

Потому что затруднен ремонт и может не оказаться адекватной замены.

Потому что старые транзисторы часто находятся неисправными и новичок не может сразу это понять, мучаясь с древним говном.

Потому что старые транзисторы маломощны и их легко сжечь от любого не совсем корректного телодвижения.
Реклама
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 781
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2012 08:18:30

Сообщение Alexandr27 »

Если кто-то всё-таки объяснит почему ГТ321Е не держит нагрузку, а с ГТ402Б всё работает, буду очень признателен. Спасибо.
Радионелюбитель ©
Чайник ©
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2322
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2017 18:59:21
Откуда: Седой Урал

Сообщение samand587 »

[uquote="Alexandr27",url="/forum/viewtopic.php?p=3852357#p3852357"]Если кто-то всё-таки объяснит[/uquote]

Наверное для начала надо почитать вот https://eandc.ru/catalog/detail.php?ID=5269 и вот http://www.5v.ru/ds/trnz/gt321.htm :))
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 781
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2012 08:18:30

Сообщение Alexandr27 »

samand587, зачитано до дыр. Чтобы не ходить вокруг до около скажите прямо: в чём причина?

Единственное, на что я ссылаюсь это "Постоянный ток базы для ГТ321 - 30 мА", но это предельное значение, а для ГТ402 оно не указано, чтобы можно было сравнить, поэтому не могу быть полностью уверен.
Радионелюбитель ©
Чайник ©
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2322
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2017 18:59:21
Откуда: Седой Урал

Сообщение samand587 »

[uquote="Alexandr27",url="/forum/viewtopic.php?p=3852374#p3852374"]... зачитано до дыр.[/uquote]

Я своим умишком предполагаю, что каждый радиоэлемент должен работать в тех цепях для которых он выпускался :))
Реклама
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Сообщение Света »

[uquote="Alexandr27",url="/forum/viewtopic.php?p=3852357#p3852357"]...почему ГТ321Е не держит нагрузку, а с ГТ402Б всё работает...скажите прямо: в чём причина?[/uquote]А Вы сравните на какую мощность (Рк) рассчитаны эти транзисторы... :)
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 781
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2012 08:18:30

Сообщение Alexandr27 »

Оказывается, здесь общаются люди, которым просто скучно и не с кем поговорить...

[uquote="samand587",url="/forum/viewtopic.php?p=3852376#p3852376"]Я своим умишком предполагаю, что каждый радиоэлемент должен работать в тех цепях для которых он выпускался :))[/uquote]Да, конечно, если хозяин кота Барсика одевает туфли на ноги, это значит, что Барсик никак не может сделать в них грязное дело, ведь они предназначены только для ношения на ногах, ага. Или другая аналогия: левый носок можно одеть только на левую ногу, а правый на левую никак не получится, ведь он правый...

[uquote="Света",url="/forum/viewtopic.php?p=3852388#p3852388"]А Вы сравните на какую мощность (Рк) рассчитаны эти транзисторы... :)[/uquote]Во времена СССР, ещё до изобретения искусственного интеллекта, штамповали интеллектуальные транзисторы, которые отказываются работать, если подключить слишком мощную нагрузку. Современные микропроцессоры этим транзисторам в подмётки не годятся...
Радионелюбитель ©
Чайник ©
Друг Кота
Сообщения: 5635
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Откуда: постнурсултанат Боратистан

Сообщение Asaba »

ГТ321 высокочастотный диффузионный транзистор малой мощности с неплохими для своего времени параметрами. Но никогда никому не приходила в голову мысль ставить его в стабилизатор. Он же даже загенерить может.
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

BD139 = КТ815Г просится туда
:tea: 8) :idea:

или ейная комплементарная пара черезжопной проводимости, чтобы в минус воткнуть так-же :))) Это просто дичь. Принято регулировать по плюсу же, а не через Ж. :))) :idea:
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Сообщение сэм »

Причин несколько 1. Не рабочий транзистор 2. Режим по постоянному току надо подобрать 3. накосячил.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 781
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2012 08:18:30

Сообщение Alexandr27 »

[uquote="Asaba",url="/forum/viewtopic.php?p=3852433#p3852433"]ГТ321 высокочастотный диффузионный транзистор[/uquote]Речь о том, что "диффузионные" транзисторы не годятся для стабилизаторов?

ГТ321 - единственный из имеющихся PNP транзистор, который мультиметром "звонится" как NPN.

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3852452#p3852452"]Принято регулировать по плюсу же, а не через Ж. :))) :idea:[/uquote]Не было другого транзистора в таком корпусе с напряжением к-э до 40в, поэтому взял жопный вариант.

сэм,
1. одноимённых транзисторов несколько, ведут себя одинаково.
2. о чём конкретно речь?
3. несколько раз перепроверял и другие транзисторы в схеме работают.
Последний раз редактировалось Alexandr27 Пн июн 08, 2020 22:51:57, всего редактировалось 1 раз.
Радионелюбитель ©
Чайник ©
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 27568
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

ГТ321 - это транзистор для входных каскадов радиоприемников - и то там он выходит из строя достаточно часто, а там токи комариные.
А ты его аж в стабилизатор воткнул ! Да его просто от статики при пайке пробить может !

ГТ402 - это получше, его даже использовали в маломощных стабилизаторах - но опять же на малые токи, и жутко боится перегрузок.

Короче - оба транзистора - это очень неудачный выбор.

Сейчас не очень сложно и дорого найти силовые современные транзисторы. Их МОРЕ разных типов!
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Сообщение сэм »

Давным давно . ставил в оконечный каскад УС транзистора 2Т908, другие работали (типа 2Т803,2Т 805) а эти нет, прозвонка тестером Б-Э показала, звонятся -туда-сюда, с небольшой разницей, схема с ними разрегулировалась по постоянному току. Удалось запустить только после подбора из большого количества. Такая вот у них особенность была.
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

О том и речь. Чайнику лучше поиграть с нормальными деталями. А потом уже экспериментировать с экзотикой, если хочется. Тогда сразу станет ясно что работает и подходит, а что не работает и не подходит. Иначе вопросы никогда не закончатся.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 15134
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Сообщение gsmart »

Alexandr27 писал(а):При навешивании нагрузки 150mA на стабилизатор напряжение Uвых падает до нуля, а стабилитрон начинает сильно нагреваться, Uэк становится = Uисточника.
Что за нагрузка? Если коллекторный электродвигатель, то его пусковой ток будет раз в 10-30 выше номинального рабочего тока, блок питания должен его обеспечить. Замерь сопротивление обмоток неподвижного мотора и прикинь по закону Ома пусковой ток.
У холодной лампы накаливания пусковой ток тоже в разы больше номинального.
Alexandr27 писал(а):Чего ему не хватает, подскажете?
Не хватает второго, мощного транзистора, ваша схема на одном транзисторе способна выдать ток 10-20mА, вот блок питания на германии с выходным током до 280 мА:
Изображение
Подробное описание, принцип работы и методы изготовления данного БП по ссылке:
http://unradio.ru/?p=1451
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33156
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

А что транзисторы с помойки 70х обязательный атрибут? Собрать ту же схему на транзисторах с современной помойки нельзя? :shock:

Там по ссылке так все здорово расписано, но нет ничего про изготовление машины времени. :(
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

Если завалялось много запчастей именно с помойки 70-х, то вполне разумно дать им вторую жизнь, естественно учитывая параметры.
Для линейных схем германий совсем не айс из-за низкой термостабильности, но вот для ключевых схем, где важно низкое падение в открытом состоянии - почему бы и нет? Примеры: преобразователи напряжения, электронные ключи. Да и УМЗЧ с приличными параметрами сделать можно.
Но в линейный БП лучше поискать что-то более "теплостойкое".
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33156
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

diesel170 писал(а):в линейный БП лучше поискать что-то более "теплостойкое".
А в импульсные что-то более высокочастотное, т.к. для минимизации динамических потерь и соответственно нагрева надо иметь фронты порядка 100-200нс, а это 5-10Мгц.
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3852550#p3852550"]где важно низкое падение в открытом состоянии - почему бы и нет? Примеры: преобразователи напряжения, электронные ключи.[/uquote]Дохлые, которые могут загнуться от тех ж пусковых токов.
Для чайника это может быть проблемой.
Если бы был опытный юзер, который хорошо понимает что делает, то да.
А тут как-бы это лишние сложности, особенности, которые не нужны и мешают разобраться в сути вещей.
[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3852550#p3852550"]Но в линейный БП лучше поискать что-то более "теплостойкое".[/uquote]LM317 :)
Ответить

Вернуться в «Практика»