Мелкие практические вопросы

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

Ну 814 точно нехило шумят. Делал эмиттерные повторители, для регулировки пластинчатых усилков на польских антеннах. Так иногда шумели так, что сигнал забивало напрочь. Пока кондер впараллель стабу не поставишь 0,1 мкф

Добавлено after 4 minutes 21 second:
Кентгарик
Я, в больнице, поэтому могу только кардиаграмму предъявить, или копию результата анализов
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Сообщение сэм »

Сстабилитроны использовались успешно в генераторах шума , как источник шума.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград

Сообщение Maykill »

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3850685#p3850685"]Вы ещё подеритесь. Лучше расскажите, какой стабилитрон сильнее шумит и в каком режиме. Хочу сделать шумелку.[/uquote]
http://radteh.ru/praktika/Prosteyshiy_g ... shuma.html

но лично я делал шумелку на генераторе ПСП
она как-то привычнее мне
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17041
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

"Шумелка" - это условное наименование. На самом деле нужен генератор именно случайной последовательности.
Когда-то нужен был генератор акустического белого шума - мы сделали именно ПСП, шумел неплохо.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Сообщения: 3339
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Сообщение HochReiter »

У стабилитронов два вида пробоя - лавинный и не-помню-как-называется. Лавинный - на напряжениях выше шести вольт, от него и шуму больше. При малых токах, на изгибе характеристики. Рассказывали нам об этом на третьем курсе в прошлом веке. С тех пор, возможно, что-то и изменилось.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Реклама
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 781
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2012 08:18:30

Сообщение Alexandr27 »

[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=3850603#p3850603"]Соберите нижнюю схему, она не намного сложнее вашей[/uquote]Я пытаюсь упростить её до одного PNP транзистора, но не могу понять принцип работы.

[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=3850603#p3850603"]Для питания коллекторного мотора достаточно понижающего трансформатора и диодного моста, ещё можно электролит поставить.[/uquote]Если с трансформатора приходит 28 вольт, думаете не нужна ему стабилизация?

[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=3850603#p3850603"]Сложне вашей на полторы детали? :) Собирается навесным монтажём за 10 минут.[/uquote]Я со своей не до конца разобрался, а тут ещё второй транзистор в непонятном включении...

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3850612#p3850612"]Это стабилизация и еще какая. Но относительно входного напряжения. А не выходного.[/uquote]Значит ОС для транзистора надо брать с выхода - это ясно. Вот только как? 11 часов уже пытаюсь сообразить как это сделать... Хочется понять вариант на NPN и на PNP.

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3850612#p3850612"]Чем проще - тем лучше и надежнее. Если ток потребления стабилен,[/uquote]Вот тут не всё так однозначно. Допустим для моторчика во время старта ток может быть 300мА, по мере раскрутки снизится до 50мА. Для видео приставки во время включения 800мА, во время ожидания 200-300мА, во время работы 400-600мА.
И какую в итоге схему применять, если "советчики" даже между собой не могут договориться.

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3850612#p3850612"]А если нужна большая точность напряжения во всех условиях - то лучше использовать КРЕНки,[/uquote]Верно ли я полагаю, что сборка транзистор + TL431 будет устойчивее, чем приведённые выше и не хуже КРЕН?
Радионелюбитель ©
Чайник ©
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 3339
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Сообщение HochReiter »

Alexandr27 писал(а):Если с трансформатора приходит 28 вольт, думаете не нужна ему стабилизация?
Конечно, не нужна. Если нужны стабильные обороты, то нужна стабилизация скорости вращения. Если не нужны, то и напряжение может быть плюс-минус лапоть, от нагрузки обороты зависят больше, чем от напряжения. Достаточно переменного резистора - регулятора напряжения и эмиттерного повторителя. Ещё диодный мостик после трансформатора и конденсатор для защиты от помех параллельно моторчику. И соединительные провода.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

А еще надо помнить, что мощность рассеиваемая на л?бом элементе будет равна увх -увых * l пот, ипри стабилизировании 12в из 28, при токе в 0,5А будем расмеивать аж 8 ватт, а это уже как смд паяльник z20.
И похеру кренка, транзистор, или спираль из нихрома
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33156
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

oleg63m писал(а):Кентгарик
Я, в больнице, поэтому могу только кардиаграмму предъявить, или копию результата анализов
Не надо анализов. Своих достаточно. Ты главное выздоравливай. :)

А что до зенеров, так конечно они шумят и в той схеме ЭП честно повторит их шум (не усилит а только повторит!). И именно поэтому я утверждаю, что если смотреть остаточные пульсации на выходе того "стабилизатора" то шумы на их фоне не будут разрешаться. :wink:

Если смотреть пульсации на выходе нормального стабилизатора, да хотя бы и просто КРЕНки то они будут зашумлены - т.е. амплитуда шумов и пульсаций будут соизмеримы и составлять несколько милливольт.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 781
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2012 08:18:30

Сообщение Alexandr27 »

gsmart, а каково назначение R1, R3, C2 в схеме?
СпойлерИзображение
Радионелюбитель ©
Чайник ©
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

А можно я отвечу?
Резистор 1 для запуска схемы при включении. Второй резистор для компенсации изменения выходного напряэения при изм входного, в том числе и вызванного применением первого резистора. С от возбуда
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 15134
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Сообщение gsmart »

Alexandr27
Прочти про принцип работы компенсационных стабилизаторов:
https://meanders.ru/stabilizator2.shtml ... 9322712511
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

Так он же не читает то, чего не понимает :kill: :)))

самая современная схема выглядит так
Изображение
Вложения
lp to hp.jpg
(105.58 КБ) 514 скачиваний
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Сообщение Ярослав555 »

а мне схема tl431 + транзистор нравится
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

на вкус и цвет все микросхемы разные. особенно в металлическом корпусе :hunger: :)))
можно даже tl431 +78хх
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Сообщение Ярослав555 »

но tl431 плывет с температурой :( я просто не ожидал что так сильно. В схемах моих лабораторников для питания операционников как раз используется тлка+транзистор. Оттуда же берется опора. Так вот - включаешь бп, ставишь допустим 12 В, через 10-15 минут прогрева оно само поднимается на 0.2В. То что это именно тл-ка проверял прогревом жалом сразу после включения.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

ТL-ки тоже разные бывают. Рекоммендую попробывать от других производителей. я тоже с этим когда-то сталкивался. сейчас уже не помню какие хорошие, но могу поискать на досуге, где-то записывал.
а может это специально так подогнанно, для работы с оптронами, например. ведь диоды в оптопарах тоже меняют порог
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Сообщение Ярослав555 »

хм, интересно. у меня в одном магазине корзина набирается, сейчас докину тл-ок разных, когда-то оплачу и протестирую
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

Через неделю откинусь, пороюсь в бумажках. Амс, кажись стабильные, не помню.
Кстати вот здесь пишут о неустойчивой термосьабильности при токе до 5 мА. Может у тебя именно этот случай?
https://shematok.ru/stabilizatory/tl431
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Сообщение Ярослав555 »

Ну померить я смогу через пару дней, а пока можно теоретически порассуждать. Тл-ка включена через резистор 1.8к на напряжение примерно 24В, и настроена на 12В. Значит на резисторе должно падать лишних 12В. 12/1800 = 6.6мА. На краю, однако. А катодный макс. ток 150 по даташиту... Можно смело поднять раз в 5-10. Ок, будет чем заняться.
Ответить

Вернуться в «Практика»