Мелкие практические вопросы

[Alexandr27]

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3849552#p3849552"]Зачем? Их не лудить надо, а чистить. [/uquote]

Спойлер

[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3848910#p3848910"]Щётки тоже нужно промыть и прокалить на паяльнике (если угольные).[/uquote]

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3849552#p3849552"]А должен быть меньше? Мотор греется?[/uquote]В лучшем случае надеялся примерно на половину от того тока, который был до чистки. Вроде не греется, только ацетоном и маслом воняет. БП сильнее греется.


[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=3849630#p3849630"]Крышку со щётками правильно поставил, как была, без сдвига?[/uquote]Правильно. Там ключ.

[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=3849630#p3849630"]На многих коллекторниках есть возможность регулировки щёточного узла[/uquote]Они зафиксированы в крышке.

[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=3849630#p3849630"]Чем смазал подшипники[/uquote]WD-40 и зимнее автомобильное масло.

[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=3849630#p3849630"]Прижим щёток при сборки не увеличил?[/uquote]Намеренно - нет. Когда ставлю крышку на место, щётки раздвигаю ниткой, чтобы не упёрлись в торец коллектора.

Возможно, он уже был жжёный.

[diesel170]

Зачем? Их не лудить надо, а чистить.

Юморист. Аль не слыхал никогда, что щётки надо прокаливать для удаления масла, неизбежно попадающего с подшипников?
Щётки кладутся на горячий паяльник (на металлический корпус класть удобнее) и прокаливаются до тех пор, пока не перестанет идти дымок.
Известный способ из советской литературы.

Протёр от угольной пыли, вычистил коллектор по щелям, прошёлся ластиком, ацетоном, паяльником помучил щётки, подшипники смазал, собрал, включил... и чудо свершилось: крутить стал шууустро! Вот только ток теперь 170-200мА...

Да вполне нормальный ток. Моторчики от детских игрушек под нагрузкой вдвое-втрое больше потребляют.
У меня мини-вентилятор с моторчиком от магнитофона - при 5 В жрёт 180 мА. Правда и дует посильнее комповых кулеров сходной мощности.

WD-40 и зимнее автомобильное масло.

Ошибка многих: ВДшка - не смазка!
Смазывать такие вещи нужно бытовым маслом (для швейных машин), продаётся в хозмагазинах.

[oleg63m]

Помнится, в теме про сверлилки, одинтоварисч поменял подшипники в дпм и он начал жрать на хх раза в 3больше. Тоже долго спорили о причине, а оказалоссь он шайбы-ограничители на роторе толще поставил, типа люфт убрал продольный. После возврата старых и ток возратился

[Alexandr27]

В схеме нет резистора Rбэ. Их в таком вкючении вообще не ставят? Почему?
И какую роль выполняет C2?

Спойлер

[Asaba]

У этого составного транзистора резисторы встроенные.
А вообще обычно не ставят - нет необходимости.
С2 снижает пульсации

[gsmart]

В схеме нет резистора Rбэ.

КТ829 - составной транзистор, там внутри два транзистора с резисторами:

И какую роль выполняет C2?

Спойлер

От самовозбуждения схемы.

[kentgaryk]

Схема не по феншую! Должен стоять развязывающий от силы диод, после него С2, а уж с С2 через балластный резистор на стабилитрон. Тогда будут минимальные пульсации опорного напряжения которое будет стараться повторить ЭП.

[Upgrader]

Нас и так неплохо кормят

[Alexandr27]

Так правильно?

Спойлер

На выходе будет 12в. Номиналы R3 и R2 какие брать, тут принципиально?
И зачем R2? Или он и есть "нагрузка"?

[oleg63m]

Если для питания мотора, то половина деталей даже лишних. А если для запитки устройств, то схема немного галимая, проще применить 7812.
И зря ты изменил включение с2. Он может использоваться двуяко. Так как тебе рекоммендовали-это при большиз нагрузках импульсного харрактера, а первоначально он блокирует стабиллитрон от шумов, им же генерируемых.

[Alexandr27]

Если будут такие ответы без ответов пораждающие новые вопросы, то в теме появится ещё 5-10 страниц обсуждения одного и того же.

[uquote="oleg63m",url="/forum/viewtopic.php?p=3850437#p3850437"]Если для питания мотора, то половина деталей даже лишних.[/uquote]Каких деталей?

[uquote="oleg63m",url="/forum/viewtopic.php?p=3850437#p3850437"]А если для запитки устройств, то схема немного галимая, проще применить 7812.[/uquote]Чем галимая? Что с ней не так? 7812 нету, есть 78L12, он сильно греется.

[uquote="oleg63m",url="/forum/viewtopic.php?p=3850437#p3850437"]И зря ты изменил включение с2. Он может использоваться двуяко. Так как тебе рекоммендовали-это при большиз нагрузках импульсного харрактера, а первоначально он блокирует стабиллитрон от шумов, им же генерируемых.[/uquote]Ясно. Верну обратно, но вопросы по R2 и R3 остаются открытыми.

[gsmart]

Чем галимая? Что с ней не так?

Тем куёвая, что будет давать просадку напряжения в несколько вольт при изменении потребляемого тока нагрузкой допустим от 0 до 1 А.
Вам какой потребляемый ток нужен, что собрались питать?
Если в районе 1А, то лучше соберите такую схему компенсационного стабилизатора, она стабильно держит напряжение 12V при изменении потребляемого тока от 0А до 1А, выходное напряжение можно точно выставить подстроечным резистором. Стабилитрон берёте на половину нужного выходного напряжения:

Ещё как вариант соберите такую схему, она немного хуже верхней по параметрам, но будет держать на выходе напряжение при изменении потребляемого тока нагрузкой от 0 до 1А в разы стабильней вашей, силовой транзистор можно применить из серии КТ-837:

[Alexandr27]

[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=3850486#p3850486"]будет давать просадку напряжения в несколько вольт при изменении потребляемого тока нагрузкой[/uquote]Получается, это никакая не стабилизация. Выходит, что простых схем стабилизации напряжения на одном транзисторе (не составном) не существует?

[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=3850486#p3850486"]Вам какой потребляемый ток нужен, что собрались питать?[/uquote]На данный момент моторчик до 300мА, а затем хотел повторить схему ещё для двух устройств (до 1А), типо игровой приставки. Но тут мне пишут, что схема фуфло, что следует выкинуть половину деталей - каких и зачем - непонятно.

[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=3850486#p3850486"]лучше соберите такую схему компенсационного стабилизатора,[/uquote]Боюсь того, чего не понимаю. Приведённая мной схема простая, а эта...

[Ярослав555]

[uquote="Alexandr27",url="/forum/viewtopic.php?p=3850544#p3850544"]Получается, это никакая не стабилизация. Выходит, что простых схем стабилизации напряжения на одном транзисторе (не составном) не существует?[/uquote]
Получается что транзистор на эмиттере просто повторяет напряжение чуть меньше напряжения базы. И при протекании тока все просадки напряжения по пути уменьшают выходное напряжение. Поэтому без петли обратной связи нормальной стабилизации не получить.
А у настоящих лабораторных блоков питания эта обратная связь еще и выведена на панель. Такие приборы имеют не 2 клеммы, а 4: минус силовой, минус измерительный, плюс силовой, плюс измерительный. Минусы и плюсы идут отдельными проводами к потребителю и попарно соединяются уже прямо на клеммах потребителя. Таким образом, схема блока питания видит напряжение прямо на потребителе и компенсирует все просадки по пути.

Добавлено after 3 minutes 24 seconds:
вот например на картинке клеммы sense
https://www.chipdip.ru/product/hmp4040

Добавлено after 6 minutes:
лично у меня собрана схема из этой темы (14 версия), в пяти экземплярах два 0-15, два 0-24 и один 0-50, все по 4 А выдают, в режиме CV пульсации ниже чувствительности моего осцилла, в режиме CC - порядка 0.1-0.2В
https://forum.cxem.net/index.php?/topic ... 050%D0%B2/

[gsmart]

Получается, это никакая не стабилизация. Выходит, что простых схем стабилизации напряжения на одном транзисторе (не составном) не существует?

Почему, такие стабилизаторы на одном транзисторе применяют и в заводской аппаратуре, если нагрузка потребляет постоянный ток, который не превышает 100-200 mА.

На данный момент моторчик до 300мА а затем хотел повторить схему ещё для двух устройств (до 1А), типо игровой приставки.

Соберите нижнюю схему, она не намного сложнее вашей и позволяет регулировать напряжение в районе от 0 до 12V при токе нагрузки 1А, то есть получите регулируемый блок питания. Если регулировка напряжения не нужна, исключите из схемы переменный резистор R2 или лучше соберите верхнюю схему компенсационного стабилизатора, она тоже не намного сложнее вашей.

Но тут мне пишут, что схема фуфло, что следует выкинуть половину деталей - каких и зачем - непонятно.

Для питания коллекторного мотора достаточно понижающего трансформатора и диодного моста, ещё можно электролит поставить.

Боюсь того, чего не понимаю. Приведённая мной схема простая, а эта...

Сложне вашей на полторы детали? Собирается навесным монтажём за 10 минут.

[Upgrader]

[uquote="Alexandr27",url="/forum/viewtopic.php?p=3850544#p3850544"]Получается, это никакая не стабилизация.[/uquote]Это стабилизация и еще какая. Но относительно входного напряжения. А не выходного. Предположим что на выходе стоит резистор... но ДО резистора всё стабильно.

По этому такие схемы вовсе не говно, как некоторые пишут. У них всё что не мёд то говно
Чем проще - тем лучше и надежнее. Если ток потребления стабилен, или если не требуется точного поддержания напряжения - то эти схемы самое то.

А если нужна большая точность напряжения во всех условиях - то лучше использовать КРЕНки, это качественнее, проще, дешевле. И не епать мозги.

[kentgaryk]

а первоначально он блокирует стабиллитрон от шумов, им же генерируемых.

А вот это ты мощно задвинул! Внушаеть! А не слабо потратить 10 мин, собрать 2 схемы и так и эдак, встать на выход осциллографом и показать те самые шумы в заблокированном и не заблокированном вариантах!? Уж очень хочу подывыцца яки таки шумы?

Схема конечно так себе, будет давать просадку до 0,5В при изменении нагрузки. В былые времена их применяли в устройствах с постоянным небольшим потреблением из за простоты.

7812 нету, есть 78L12, он сильно греется.

Он должен вообще сгореть, а греются все линейные стабилизаторы одинаково при одинаковых параметрах, просто по разному рассеивают тепло, от размера.

Для моторчика стабилизатор просто нахер не нужен никакой, это тебе и написали.

[oleg63m]

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3850628#p3850628"]

а первоначально он блокирует стабиллитрон от шумов, им же генерируемых.

А вот это ты мощно задвинул! Внушаеть! .[/uquote]
А ты шо, никогда не видел, как шумят некоторые стабилитроны? Типа д814г? Ну тогда ты мало чего ваще видел, кроме щели у баб меж ног.
И, кстати добавив всего 1 мощный транзель. И резистор Ом 50-100 к 78l12 получим отличный, мощный стаб.

Кстати, а известно ли тебе, какое динамическое сопротивление у стабилитрона? И спасут ли твои 10 микрофарад параллельно стабилитрону от пульсаций на 100 герцах? Умник,твою маму

[mickbell]

Вы ещё подеритесь. Лучше расскажите, какой стабилитрон сильнее шумит и в каком режиме. Хочу сделать шумелку.

[kentgaryk]

А ты шо, никогда не видел, как шумят некоторые стабилитроны?

Видел и именно поэтому попросил подтвердить экспериментом твой тезис. Я обычно так делаю и даже если оказываюсь неправ всегда признаю свою ошибку. Зенер вообще не стоит использовать в качестве ИОН в приличном БП. Но в данном случае БП неприличный.

И спасут ли твои 10 микрофарад параллельно стабилитрону от пульсаций на 100 герцах?

И спасут, потому что динамическое сопротивление тут не важно, а важен средний потребляемый стабилитроном ток, его целесообразно установить в районе 5мА примерно. Емкость я бы для верности увеличил раз в 5. Но все это лирика и в такой говносхеме достаточно просто резистора и стабилитрона без диода и без конденсатора. Разница будет весьма невелика.