Мелкие вопросы по теории

[mickbell]

А всё не так. Вы помните структуру ИЕ5? Разрисуйте сами или найдите готовый рисунок. Тогда и поговорим.

[Madfisht3]

2 - Q2, 4 - Q4. Тактирующий сигнал сразу на C2. И что не так?

[mickbell]

Первый триггер не рассматриваем, он не задействован. Каждый из остальных, как видно, перебрасывается по спаду (заднему фронту) импульса на его входе. А вход ему - выход предыдущего триггера (кроме первого в цепочке). Помня это, смотрим на ваш рисунок.
1. По первому заднему фронту C2 перебрасывается первый триггер и на выходе 2 появляется единица, более ничего не меняется - тут всё правильно.
2. По второму заднему фронту C2 первый триггер опять перебрасывается и на выходе 2 появляется ноль. То есть имеется задний фронт импульса, поданного на второй триггер, который от этого должен переброситься. И где? Его состояние не изменилось, на выходе 4 как был ноль, так нулём и остался. Всё, дальше смотреть смысла нет, ибо затык уже тут.

[Madfisht3]

mickbell, это не соседние биты. На диаграмме только 2 и 4 бит. Если смотреть на выходы, то 4321, 4 это самый старший бит. У нас что за счётчики на Т триггерах считают с 1 сразу на 4? Явно не к555ие5.
Если бы на диаграмме были все три старшие бита, то было бы как вы говорите, а сейчас с какой стати после 1 сразу 4 будет?

[mickbell]

Ну и где же тогда промежуточный бит, Q3?
PS. Кажется, я понял, в чём причина непонимания. На первой схеме выводы указаны "2" и "4". Как я понял (и думаю, что я понял правильно), имелось в виду обозначение 1-2-4-8, а не Q1-Q2-Q3-Q4, иначе бы написали буковки. А вы интерпретировали это как выходы Q2 и Q4.
PPS. Если принять, что выходы 2 и 4 - это Q2 и Q4, то диаграмма правильная.

[Madfisht3]

Да блин, придётся переделывать.

[mickbell]

Перегрузите страницу, я поправил своё последнее сообщение. Может быть, и не придётся ничего переделывать.

[Madfisht3]

Где как обозначают. Достали уже эти советские госты.

[mickbell]

Угу, иногда приходится понимать по контексту, что там они хотели сказать, и получаются иногда такие вот недоразумения. Ну да ничего страшного.

[jast321]

привет. подскажите почему моторчики от ветродуек могут приходить в движение без придания им крутящего момента и без стартовой обмотки ( ее там попросту нет), и к тому же всегда в одну и туже сторону? Как например в отличии от асинхронников где есть стартовая обмотка ? Хотя по конструкции они вроде бы очень схожи.

[Ivanoff-iv]

посмотри внимательней, там на магнитопровод напрессовано замкнутое кольцо, оно придает магнитному потоку направленность (часть поля, прошедшая через кольцо отстает от части, прошедшей в обход)

[jast321]

[uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=3852690#p3852690"]посмотри внимательней, там на магнитопровод напрессовано замкнутое кольцо, оно придает магнитному потоку направленность (часть поля, прошедшая через кольцо отстает от части, прошедшей в обход)[/uquote]
Ivanoff-iv, а понятно. а можно это же получить, если на одной из обмоток будет меньше витков

[Ivanoff-iv]

нет, эти КЗ кольца расщепляют 2 исходных полюса на 4 с задержкой по фазе у тех полюсов, где они одеты, это альтернатива конденсаторному сдвигу фазы...
изменение количества витков хоть и сдвинет фазу, но при симметричном расположении полюсов не придаст полю направленности вращения, кроме того в этой катушке будет повышенный ток и она сгорит...
(кстати есть моторы всего с 1 катушкой - вентиляторы в микроволновках например, там как разное число намотать?)

[jast321]

Ivanoff-iv, спасибо за разъяснения.

[oleg63m]

если коротнуть кратковременно 1 из 2х обмоток двухобмоточного мотора, последний тоже запустится, как пример холодильник или старая стиралка. при этом стоимость мотора неоправданно возрастает.

[Ivanoff-iv]

он не 2х обмоточный... точнее не 2х катушечный и катушки эти там расположены не друг против друга, а более хитрым образом, таким, что позволяют создать направленно вращающееся поле (а далее вращение поля поддерживается вращающимся ротором)

[mickbell]

[uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=3853451#p3853451"](а далее вращение поля поддерживается вращающимся ротором)[/uquote]Как говорил Василий Иваныч: "Но есть нюаааанс!" На самом деле поле статора такого двигателя никуда не вращается, оно колеблется туда-сюда по одной линии. Вектор такого поля можно рассматривать как сумму двух векторов, которые крутятся один навстречу другому с одной скоростью. Что касается ротора: тот вектор статорного поля, который крутится в ту же сторону, что и ротор, тянет его за собой сильнее, чем его тормозит другой, который крутится навстречу. В результате противоборства получается какой-никакой момент на валу и какой-то КПД. Зато не нужен конденсатор. Ну это - так, небольшое лирическое отступление, если кому интересно.

[HochReiter]

Поршень ДВС или паровой машины тоже колеблется туда-сюда по одной линии, но момент на валу скорее таки какой, чем никакой.

Была в моём детстве стиралка, у неё пусковая обмотка подключалась отдельной кнопкой без фиксации, которую полагалось кратковременно нажимать одновременно с кнопкой "пуск". Можно было кнопку не нажимать, а крутнуть вал рукой, причём в любую сторону. До того мотор гудел, но не вращался.

[mickbell]

[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=3853704#p3853704"]Поршень ДВС или паровой машины тоже колеблется туда-сюда по одной линии, но момент на валу скорее таки какой, чем никакой.[/uquote]Паровоз вспомни ещё. Вот у кого точно имеются две "обмотки", сдвинутые на 90 градусов. Что касается дизеля - возможен запуск оного в обратном направлении. На военной кафедре нас предупреждали, что он от этого может и помереть, и я знаю человека, который таки умудрился запустить танковый дизель в обратном направлении. Ладно хоть вовремя спохватился, не успел его ухайдакать.
[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=3853704#p3853704"]Была в моём детстве стиралка, у неё пусковая обмотка подключалась отдельной кнопкой без фиксации, которую полагалось кратковременно нажимать одновременно с кнопкой "пуск". Можно было кнопку не нажимать, а крутнуть вал рукой, причём в любую сторону. До того мотор гудел, но не вращался.[/uquote]Дык. Я-то говорил про момент после раскручивания ротора тем или иным способом.

[aletdin]

ребяты. вопрос канешн идиотский, но всё же. про АКБ от шуруповерта ni-сd. читал я что его заряжать желательно только при полном разряде. можно ли разрядить его если зафиксировать кнопку и пусть он крутится пока сам не заглохнет.???