Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Сообщение jast321 »

Ну вот например даташит на транзистор irf 630, да и вообще на любой. Таблица абсолютного максимума. Там нет этих значений.
https://static.chipdip.ru/lib/144/DOC000144240.pdf
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 3333
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Сообщение HochReiter »

Там за редким исключением речь идёт о постоянных токах и напряжениях. Если нет, то условия измерения указаны отдельно.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Сообщение Олегыч1 »

[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=3828580#p3828580"]
Олегыч1 писал(а):Антенный провод длинной около 4 метров. При изменении положения антенного провода сигнал меняется, при чем может совсем пропасть...
Замените кабель на новый, и будет вам счастье. :) Кабель не передавленный? Скорее всего где-то переломанна/сгнила оплётка или центральная жила.[/uquote]
Кабель внешне абсолютно нулячий, без перегибов и заломов. Кабель висел вдоль стены, и я при шевелении одну половину прижимал пальцем к стене, чтобы часть кабеля гарантированно не шевелилась. И где-то на середине начинались чудеса. В итоге я половину с запасом отрезал. Прозвонил на всякий случай, - все хорошо прозванивается. Прозвонил и вторую половину, вторая половина тоже хорошо прозванивается. Поменять местами не догадался, да и время уже позднее было для экспериментов. чудеса с положением кабеля так и остались.
В заблуждение ввело две вещи: 1) внешне новый кабель. 2) никогда такого раньше с коаксиальными кабелями не замечал.
Почему этот момент для меня важен... бывает необходимо проложить антенный кабель внутри помещения. расстояние может быть приличным от 10 м до 50 м. И вот если по окончании отделки выяснится, что сигнал плохой - это может вылиться в большую проблему. Поэтому я и заинтересовался, о том, можно ли проверить целостность оплетки без замены на достоверно качественный кабель. Ну к примеру на один конец кабеля подать переменку с ВЧ генератора, на другой конец поставить нагрузку например светодиод (в роли индикатора), далее сделать пружину из медного одножильного прутка в несколько витков, к концам которой подключить вольтметр или осциллограф и неспеша продевая коаксиальный кабель в эту пружину отслеживать по осциллографу утечки... Что-то типа того... Это поверхностные мысли витают... подскажите, может как-то проще можно это сделать?
Мучитель микросхем
Сообщения: 425
Зарегистрирован: Сб фев 01, 2020 16:04:03

Сообщение lumped.net »

Существуют же специальные приборы - рефлектометры. Или векторные анализаторы с поддержкой пересчета АФЧХ в TDR. Бюджетный вариант - радиолюбительский DG8SAQ VNWA. Им не то что коаксиальный кабель проверить, даже места обрыва в елочной гирлянде умельцы умудрялись находить.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Встал на лапы
Сообщения: 133
Зарегистрирован: Сб апр 21, 2018 12:18:32

Сообщение Novichokk »

Здравствуйте :))
:beer:
Планирую собрать эквивалентную нагрузку для тестирования блоков питания, и хочу использовать множество имеющихся под рукой выключателей/переключателей для ступенчатого увеличения нагрузки или для предварительного ее задания. Напряжения на выходе тестируемых бп - до 12 В, общий ток через нагрузку примерно до 20 А. У меня есть несколько советских тублеров, например ТВ1-2 и ТВ2-1, а также рассыпуха небольших выключателей с китайских компьютерных бп на ~ 250В 3А.

Вопрос 1. Какие максимально токи можно коммутировать подобными выключателями? Ну, например, если для выключателя написано (допустим, на его корпусе) "3А" - это максимальный ток, которым можно управлять с помощью этого выключателя, или же в цепях с более низким напряжением (не 250В, а 12В к примеру), ток может быть увеличен в несколько раз?

Вопрос 2 При тестах импульсных стабилизированных бп типа компьютерных atx-блоков - насколько допустимо на ходу добавлять/убавлять такими выключателями нагрузку в несколько А? Может ли возникающая при этом самоиндукция нарушить работу бп?

Вопрос 3 Если конфигурация нагрузки задается выключателями заранее, до включения бп - могут ли обозначенные выключатели держать больший ток? Ну например для ТВ1-2 для постоянного напряжения меньше 220 В максимальный ток заявлен не более 5 А. Мне кажется это маловатым для его размеров. Связано ли это именно с коммутацией токов и возникающей при этом самоиндукцией, и можно ли при условии отсутствия переключений им, пропускать через него больший ток? Ну скажем ампер до 20?
Реклама
Мучитель микросхем
Сообщения: 425
Зарегистрирован: Сб фев 01, 2020 16:04:03

Сообщение lumped.net »

Резко добавлять нагрузку не просто можно, а именно так и делают при тестах. БП ступенчато нагружают заданным током и смотрят переходные процессы (т.е. как проседает и возвращается назад напряжение). Если при этом БП идет в разнос - то это (был) плохой БП. Только делают это не тумблерами, а специальной нагрузкой. Если нет промышленной, то можно собрать такую самому на операционном усилителе и мощном мосфете на радиаторе.
Насчет допустимых токов на тумблеры, считаю, что если указан коммутируемый ток - то это максимум для всех напряжений. В реле вообще обратный эффект есть, когда в зависимости от материала контактов некоторые работают хуже при меньших напряжениях из-за того, что меньше искра и хуже чистятся контакты от оксидной пленки. Но это только для прецизионных применений важно, не в Вашем случае.
Реклама
Встал на лапы
Сообщения: 133
Зарегистрирован: Сб апр 21, 2018 12:18:32

Сообщение Novichokk »

lumped.net, Спасибо!

Ну, а если собирать схему на мосфете и оу сейчас уж очень в лом, то - возвращаясь к вопросу 2 - насколько все плохо, если делать это тумблерами?
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Сообщение Ярослав555 »

[uquote="Олегыч1",url="/forum/viewtopic.php?p=3829202#p3829202"]И вот если по окончании отделки выяснится, что сигнал плохой - это может вылиться в большую проблему.[/uquote]
1. Покупать заведомо качественный кабель из меди
2. Прокладывать сразу два-три кабеля
3. Прокладывать кабель в гофре. Если окажется битый - приматываем к старому новый и протягиваем через гофру.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3538
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Сообщение ypppu »

Олегыч1, а что если сделать мультивибратор или типа того? Чтобы при 0,001 и менее Ом он выдавал нормальный писк, а при увеличении сопротивления частота изменялась, например уменьшалась. Подключаешь к нему подозрительный провод, включаешь прибор и начинаешь гнуть провод по всей длине. Если где-то плохой контакт, писк меняется на хрип, как-то так.
Мучитель микросхем
Сообщения: 425
Зарегистрирован: Сб фев 01, 2020 16:04:03

Сообщение lumped.net »

Если уж делать что-то самопальное, тогда лучше сразу TDR-приставку к осциллографу на одной микросхеме отсюда. Видео по ссылке из начала статьи тоже крайне рекомендую посмотреть, если позволяет понимание английского на слух. Хороший видеоблогер, толково всё разъясняет, из тектроникса чел. После сборки много часов увлекательного изучения характера откликов на разные неоднородности в линии гарантировано.
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Сообщение Ярослав555 »

фигня эта приставка. импульс формируется логикой из обычного напряжения питания. для нормального четкого импульса нужно высокое напряжение - порядка 140В и формирователь импульса соотв.
Вот посмотрите видео, там и схемы есть https://www.youtube.com/watch?v=I1gfUNh5PJQ

Добавлено after 1 minute 12 seconds:
кстати схему собирал несколько раз - работает как часы
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Сообщение jast321 »

[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=3828864#p3828864"]Там за редким исключением речь идёт о постоянных токах и напряжениях. Если нет, то условия измерения указаны отдельно.[/uquote]
Ясно. Подскажите, ещё парочку вопросов. Обратное напряжение сток-исток того же. Irf630 составляет 200 вольт. Тогда тут мне уже нужно ориентироваться на амплитудные значения ? Вот пример. Что если на стоке будет находиться напряжение 100 вольт. И будут присутствовать даже кратковременные импульсы напряжения свыше 200. То они приведут к пробою ?

И второй вопрос: в даташите сказано, что ток стока при 2& градусах состовляет 9 Ампер. Может ли транзистор пропускать ток формы меандр амплитутой с выше 9Ампер?
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Сообщение Ярослав555 »

ну ведь написано - импульсный ток 36А. ниже сноска - ширина импульса определяется условиями безопасной эксплуатации.
Мучитель микросхем
Сообщения: 425
Зарегистрирован: Сб фев 01, 2020 16:04:03

Сообщение lumped.net »

Ярослав555, схема - фигня, разумеется, но ведь нет предела совершенству. Тут Олегыч1 собрался пружиной со светодиодом место обрыва искать, а Вы сразу генератор на лавинном транзисторе советуете. А к приставке ещё и широкополосный осциллограф нужен. В итоге уже может оказаться проще где-нибудь взять погонять настоящий рефлектометр. Тем более если человек начинающий, который ещё сам не знает, что, как и где нужно смотреть. В общем, Олегыч1, делай что попроще, а лучше сначала потренируйся на заводском приборе.
А за ссылку благодарю. Я сам большой поклонник мистера Карлсона, но этого видео не видел. Ещё получается с тех времен, когда он схемы просто так показывал, а не по подписке, как нынче. Кстати, если не секрет, на каком транзисторе собирали?

А ведь у Олегыча1 мысль двигалась абсолютно в правильном направлении. Представим себе, что с коаксиального кабеля сняли внешнюю изоляцию. Ну, например, жесткий фидер взяли вместо кабеля. Наматывается пояс Роговского на кольце такого диаметра, чтобы внутрь него можно было продеть фидер. Получившийся датчик тока помещается в проводящий экран и снабжается с двух сторон скользящими контактами. Датчик одевается на фидер и двигается до тех пор, пока он не наедет на место обрыва в оплетке (обрыв должен быть полный). Тогда в месте обрыва восстанавливается целостность оплетки, а датчик начинает показывать ток в фидере. Абсурдно, но тем не менее. :))
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 869
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2014 20:39:46
Откуда: Приютово/Белебей

Сообщение aletdin »

ребяты, а подскажите.
задача: зарядить два li-ion акб от телефонов в последовательной цепи. типа как
СпойлерИзображение
АКБ рабочие, с контроллерами, НО разной емкости. наиболее близкие это - 1700 и 1600 mah (есть пара одинаковых, но они по 500 всего емкость)
вопрос:
возможно ли зарядить РАЗНЫЕ по емкости (1700 и 1600 mah) безо всяких прибамбасов, или нужны именно ОДИНАКОВЫЕ (по 500 всего емкость)???
и каким напр. и током?
или всетаки придется всегда перепаивать и заряжать по отдельности, что очень печально :(
нельзя ВСЕМ дать ВСЁ. потому что ВСЕХ много, а ВСЕГО мало!
❝ А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть — никакого чуда не произойдет! ❞ ©
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44481
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="aletdin",url="/forum/viewtopic.php?p=3829771#p3829771"]задача: зарядить два li-ion акб от телефонов в последовательной цепи. типа как
СпойлерИзображение
АКБ рабочие, с контроллерами, НО разной емкости. наиболее близкие это - 1700 и 1600 mah (есть пара одинаковых, но они по 500 всего емкость)
вопрос:
возможно ли зарядить РАЗНЫЕ по емкости (1700 и 1600 mah) безо всяких прибамбасов, или нужны именно ОДИНАКОВЫЕ (по 500 всего емкость)???[/uquote]
Тот "контроллер" внутри аккумулятора в ЗАРЯДКЕ аккумулятора никак не работает, это - защита от переразряда..
А для зарядки лития- всё равно нужно иметь БАЛАНСИР..
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 869
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2014 20:39:46
Откуда: Приютово/Белебей

Сообщение aletdin »

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=3829772#p3829772"]А для зарядки лития- всё равно нужно иметь БАЛАНСИР..[/uquote]
дык а если ОДИНАКОВЫЕ? все равно никак без этих балансиров?
нельзя ВСЕМ дать ВСЁ. потому что ВСЕХ много, а ВСЕГО мало!
❝ А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть — никакого чуда не произойдет! ❞ ©
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Сообщение jast321 »

Ярослав555, спасибо.
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Сообщение Ярослав555 »

[uquote="lumped.net",url="/forum/viewtopic.php?p=3829538#p3829538"]Кстати, если не секрет, на каком транзисторе собирали?[/uquote]
Я повторил всю схему 1 в 1 со всей элементной базой. Вообще не хотелось вникать какой же транзистор лучше подойдет по лавинному пробою, да и те что в видео стоят копейки. Благо интернет магазинов у нас хватает и зарплата пока что позволяет регулярно закупаться детальками :)))
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Сообщение jast321 »

Приветствую. Хотелось бы уточнить по варистору. Ремонтирую блок питания от пылесоса ( обычный обратноходовой преобразователь). И там установлен варистор 10d431k. Далее диодный мост 4007 и емкость на 47 микрофарад.
Но установлен варистор не параллельно, а последовательно, то есть в место предохранителя. Варистор этот сгорел.
Зачем он там в таком включении?
Ответить

Вернуться в «Теория»