Мелкие практические вопросы

Alexandr27

По диодам вопросы.

1. К источнику питания (трансформатор + мост на диодах шоттки) подключил нагрузку в виде эл.маг. реле и диод 4148 включённый в обратном направлении, на котором откуда ни возьмись 4.3v. Подключил нагрузку посильнее и диод сгорел. Откуда там 4.3v? При обратном включении диода он всё равно весь ток пропускает?

Спойлер

2. На трансформатор налепил диодный мост из шоттки. На выходе получил на 2-3 вольта больше чем с обычными диодами. Нужно ещё одну/две подобных сборок намутить, но шоттки в наличии нет, зато есть High-Speed, High Eficiency и FAST RECOVERY RECTIFIER (по datasheet, см. вложение). Вопрос, что за диоды такие? Не будут греться сильнее чем шоттки? Или они как обычные 1N4007?

Реклама

ПростоНуб

1. Вообще не понял вопроса. Схему нарисуйте.
2. Падение напряжения на таких диодах, нередко, даже больше, чем на обычных выпрямительных, так что греться будут больше. Их преимущество - в возможности работы на высоких частотах. Так что если у Вас на мост приходят обычные сетевые 50Гц, использование быстродействующих диодов смысла не имеет.

Реклама

Alexandr27

ПростоНуб,

1. Добавил схему в предыдущее сообщение. Такое включение реле сделано для задержки включения основной нагрузки Rн при подаче 220v на трансформатор. При включении в сеть с отключенным S1 в точке, обозначенной красной стрелкой, присутствует напряжение 4.3-6.0v, после включения реле там всё напряжение с трансформатора. Если S1 замкнут, то реле не срабатывает т.к. весь ток течёт, я полагаю через R1 и диод 4148, который и сгорел (почему?).

2. А шоттки тоже считаются быстродействующими? Но у них падение меньше?

Муркиз

По твоей логике диод 4148 должен быть включен в обратном направлении.
Но в этом случае, при включении S1 реле должно выключаться после разряда конденсатора.
Номиналы нужны все, включая марку реле, диод на 150 мА, этого может быть мало.

Реклама

Asaba

4148 сильно слабый (слобосильный) будет
Любой "черненький" диодик лучше там будет

Реклама

vovw

совсем компьютер медленный стал еле открывается, ищет ,закрывается

Реклама

Alexandr27

Муркиз, по моей логике 4148 включён так, чтобы шунтировать R1 после того, как реле замыкает контакты включая основную нагрузку. R1 здесь нужен для обеспечения задержки перед включением реле.
При включении S1 реле не будет выключаться т.к. питание схемы никуда не пропадает. Оно (реле) добавлено мной в схему, чтобы предотвратить бросок тока при включении в сеть и чтобы предохранитель не сгорал, т.к. основная нагрузка Rн прожорливая.
Вообще, ключа S1 в схеме быть не должно. Я добавил его, чтобы понять почему сгорает диод, но пока безуспешно.
Реле DG1U 12V Japan было снято со старого телевизора. Остальные номиналы указал на схеме, в т.ч. второй диод 4148, который стоит параллельно реле, он исправен.

Asaba, я думал, для питания реле диода 4148 с током до 100mA будет за глаза...
По поводу "чёрненьких". Перепробовал несколько разных диодов:
1N4001 - та же фигня (на аноде +4.3-6.0v)
1N4007 - напряжение со стороны анода 2.1v
FR202 - те же 4-6 вольт на аноде
RL205 - аналогично
SB240 - нашёл такой диод шоттки, при обратном включении на аноде непонятно почему присутствует аж 11 вольт! Т.е. примерно половина питающего напряжения. Мультиметр диагностирует данный диод как исправный.
BYV27-200 - единственный диод (Ultra-Fast по datasheet), при обратном включении которого со стороны анода напряжение отсутствует
КД105 (вроде бы) - отечественный прямоугольный с жёлтой кляксой на аноде. Характеристики его мне не известны, но насколько знаю эти диоды низкотоковые. Однако, запаял - на аноде всего 0.11 вольта. Его и оставил - работает, пока не сгорел.

Но всё равно не понятно, что за фигня такая с диодами...

Ярослав555

если нагрузка имеет сколь-нибудь индуктивный характер, в момент выключения контактов реле она будет вышибать тот диод. какая нагрузка? двигатель?

Alexandr27

Ярослав555, дело в том, что диод сгорает ещё до включения реле и реле при этом не включается, так как весь ток течёт через R1 - > D3 (наоборот от катода к аноду) и в нагрузку. И даже, если нагрузка отключена (S1 разомкнут) и диод D3 заменён на исправный, на его катоде всё равно присутствует 4.3-6.0 вольт. Вот в этом загадка. Возможно, причина косвенно в диодном шоттки-мосте, но каким образом? Они ведь не увеличивают частоту сети выше 100гц так, чтобы 4148 не успевал вовремя "запираться".

Спойлер

Другими словами, если упростить схему до следующей, в которой D1 будет шоттки, а D2 это диод 1N4148 или близкий аналог, то на выводе A вольтметр покажет наличие напряжения.

Ну, с "прожорливой нагрузкой" я немного погорячился:

Спойлер

Ярослав555

конечно покажет! ток утечки * большое сопротивление цифрового мультика = 4..6 В. Нагрузи резистором 1кОм и ничего не будет.

Добавлено after 2 minutes 48 seconds:
замени его на обычный 1n4007 и не е*и никому мозги. Диод можно наковырять в любом комповом блоке питания или в другом электронном мусоре поискать.

Alexandr27

[uquote="Ярослав555",url="/forum/viewtopic.php?p=3839737#p3839737"]замени его на обычный 1n4007 и не е*и никому мозги.[/uquote]Извините, я изначально не стал ставить этот диод т.к. там тоже присутствовал "ток утечки" (писал выше по каждому диоду).

Заменил на 1N4007, диод сгорел

. Вернул обратно КД105, пусть пока так работает... Хотя я так и не понял взаимосвязь, но так и быть, не буду больше никому мозги того...

Ярослав555

а нету 1n5408 попробовать?

Добавлено after 1 minute 33 seconds:
монтаж проверял? ничего не напутал?

Муркиз

А зачем тогда вообще этот диод нужен , если ключ S1 должен отсутствовать ?

Сделать цепочку задержки включения реле на доли секунды вполне достаточно обычной RC цепочки.

Alexandr27

Ярослав555, 1n5408 в наличии нет. КД105 сейчас стоит, трудится, вроде, успешно. Чем он хуже? Монтаж проверял несколько раз, вряд ли бы не заметил ошибку. Возможно диод попался такой, из старой энергосберегайки был вытащен, там другие диоды уже были пробитые.

Муркиз, с трансформатора на холостом ходу приходит 24-25v. Реле 12v, поэтому стоит стаб. Z1+R2, для задержки включения реле установлен R1, заряжается кондёр 470uF и удерживает реле во время переключения на основную нагрузку. При запитке основной нагрузки напряжение на трансформаторе падает почти до номинального 16v, при этом, если диодом D3 не шунтировать R1, то во время включения основной нагрузки реле может не хватить питания и оно разомкнётся. Можно конечно уменьшить номинал R2, чтобы компенсировать голодание реле, но тогда стаб. Z1 и R2 сильнее греются.

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=3839880#p3839880"]вполне достаточно обычной RC цепочки.[/uquote]Не умею... У меня напряжение питания реле выше номинального. Куда ставить стаб. спрашивал - до или после, мне так и не ответили. Сделал по своему, как смог. В общем, получилось похоже на RC цепочку.

P.S.
У меня возник ещё вопрос, другого характера по поводу охлаждения мат.платы, на которой есть 2 разъёма под вентиляторы: на одном всегда 12v, на втором питание появляется только по запросу и плавает в пределах 5-12v. Мне нужно запитать вентилятор от 12v разъёма, но только тогда, когда будет питание на втором. На транзисторе делать не умею (чайник), но есть в наличии реле соответственно по такой схеме:

Спойлер

Реле 12-ти вольтовое, но может сработать уже при 5.8 вольтах, поэтому поставил стабилитрон, который по идее должен включать реле, когда напряжение будет около 6.3v и отключать, когда станет ниже этого значения, теоретически... что мне вполне подходит, т.к. при напряжении ниже 6 вольт обдув не требуется.
Воткнул туда ещё конденсатор, т.к. не знаю можно ли произвольно подключать/отключать кулер к 3pin разъёму во время работы ПК.

Схема то простая, но подскажите по нюансам, можно ли реле напрямую к мат.плате подключать, на сколько диод защитит от "индуктивных выбросов"? Чтобы ПК не ушёл в последний путь...

Ярослав555

[uquote="Alexandr27",url="/forum/viewtopic.php?p=3839902#p3839902"]Чем он хуже? Монтаж проверял несколько раз, вряд ли бы не заметил ошибку. Возможно диод попался такой, из старой энергосберегайки был вытащен, там другие диоды уже были пробитые[/uquote]
Да просто интересно было.
Из энергосберегайки говорите... Может и поджарен уже был, а может просто говеного качества - если лампа дешевая была, то и компоненты соотв.

Добавлено after 8 minutes 5 seconds:
Вы строите какую-то дичь. Один транзистор+резистор поставить мы не можем, зато городить релюхи со стабилитронами легко

https://forum.cxem.net/uploads/monthly_ ... 8c62b4.JPG

Alexandr27

[uquote="Ярослав555",url="/forum/viewtopic.php?p=3839914#p3839914"]Вы строите какую-то дичь. Один транзистор+резистор поставить мы не можем, зато городить релюхи со стабилитронами легко

[/uquote]Коты любят дичь. На релюхе реально проще, а транзистор нужно по току, по усилению считать, а если не дай бог его базу пробьёт накоротко... прощай весь компуктер. На релюхе, кстати, её даташит написан.

В наличии есть биполярные: C2235, KSP2907A, B1116. Возможно на них реализовать так, чтобы при напряжении +5в на базе он сразу полностью открывался, а при +12 на базе не сгорал? Сколько схем смотрел, там либо составные, либо полевые, либо плавная регулировка...

Муркиз

Если при включении нагрузки напряжение падает с 24 В до 16 --- то трансформатор слишком слаб для такой нагрузки.

И диоды шотки ситуацию не спасут, и "чудеса" в схеме тогда объяснимы.

12943

[uquote="Alexandr27",url="/forum/viewtopic.php?p=3839958#p3839958"]биполярные: C2235, KSP2907A, B1116. Возможно на них реализовать так, чтобы при напряжении +5в на базе он сразу полностью открывался, а при +12 на базе не сгорал[/uquote]
Бедные транзисторы, помойка им пухом.

Ярослав555

так ему надо не просто ключ, а плавное регулирование передать. Ну я бы тогда взял кукой-нить TIP35C, сигнал через резюк килоом-два в базу, коллектор на +12, ну а крутилку в эмитер.

Extreme72

Здравствуйте !
Подскажите, можно ли подключить контакт не к ножке-выводу, а к радиатору транзистора или чего угодно в корпусе ТО220. Оторвалась вторая ножка, которая имеет контакт с теплоотводом. При низковольтной и неответственной цепи я бы, наверное, без раздумий прицепил, а здесь речь идёт о 220 Вольтах на этом выводе.