Мелкие вопросы по питанию.
Нормативы формируются исходя из требований энергетиков. Если им не надо, то никто не будет заморачиваться.
- Реклама
- Сообщения: 132
- Зарегистрирован: Ср июн 01, 2016 21:59:33
Добрый день.
Наткнулся вот на это:
https://vpayaem.ru/inf_rect1.html
Как-то сильно отличается от схем малыми значениями емкостей фильтров, обычно вижу для тысячи микрофарад в фильтрах.
Можно ли доверять такому расчету?
Наткнулся вот на это:
https://vpayaem.ru/inf_rect1.html
Как-то сильно отличается от схем малыми значениями емкостей фильтров, обычно вижу для тысячи микрофарад в фильтрах.
Можно ли доверять такому расчету?
- Вложения
-
- 01.png
- (18.05 КБ) 178 скачиваний
где ты видел МБГЧ в дрелях, болгарках или даже в кофемолках?kentgaryk писал(а):Ну какой радиочастотных подавитель помех из конденсатора МБГЧ
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3842118#p3842118"]Именно раньше и заморачивались.
.......
Видимо сейчас у энергетиков в сетях избыток реактивной мощности.[/uquote]
В конце прошлого тысячелетия
я зарабатывал на хлеб в качестве независимого программиста при фирме, которая поднялась именно на компенсации р.м. Расходились компенсаторы как горячие пирожки, еле успевали 2 монтажницы паять РРМ (схема их, прога моя) в нужном количестве. Сейчас, судя по состоянию их сайта (не обновлялся с х.з. каких времён) - фирма прозябает. Никому ничего не нужно, промышленность лежит - чего уж тут компенсировать.

.......
Видимо сейчас у энергетиков в сетях избыток реактивной мощности.[/uquote]
В конце прошлого тысячелетия
Спойлер
Нам бы вот выборы провести, интрига напряжённая - кого бы на этот раз в Председатели выбрать ?[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=3842079#p3842079"]в светильниках была компенсация индуктивности - там одна лампа включалась просто через дроссель (обозначение дросселя ЛБИ), а другая лампа включалась через конденсатор и дроссель (обозначение дросселя ЛБЕ)[/uquote]
А почему компенсировали только одну индуктивность, а не обе? А потому, что дело не столько в компенсации, сколько в снижении пульсаций светового потока двухлампового светильника. На производстве пульсации света 100 Гц могли вызвать стробоскопический эффект на вращающихся агрегатах. А так одна лампа опережает, вторая отстаёт. Пульсаций явно меньше, а если ещё по фазам раскинуть...
Даже в наш местный современный ГОСТ на светильники ( СТБ 1944-2009 СВЕТИЛЬНИКИ Общие технические условия ) из СССРовских нормативов кое-что перекочевало:
А почему компенсировали только одну индуктивность, а не обе? А потому, что дело не столько в компенсации, сколько в снижении пульсаций светового потока двухлампового светильника. На производстве пульсации света 100 Гц могли вызвать стробоскопический эффект на вращающихся агрегатах. А так одна лампа опережает, вторая отстаёт. Пульсаций явно меньше, а если ещё по фазам раскинуть...
Даже в наш местный современный ГОСТ на светильники ( СТБ 1944-2009 СВЕТИЛЬНИКИ Общие технические условия ) из СССРовских нормативов кое-что перекочевало:
- Вложения
-
- strob.jpg
- (55.76 КБ) 149 скачиваний
- Реклама
вторая индуктивность под названием ЛБЕ включена последовательно с конденсатором. каким-то образом конденсатор компенсировал обе индуктивности.Agaev писал(а):А почему компенсировали только одну индуктивность, а не обе?
ну и это тоже должно происходить, так как одна лампа чисто через индуктивность работает, а вторая - через емкость.Agaev писал(а):одна лампа опережает, вторая отстаёт.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Кстати, такое включение снижает пульсации светового потока (я думал, что их так комбинировали именно из-за этого) - одна лампа ("дроссельная") светит с опозданием от "фазы", другая ("конденсаторная") - с опережением (углы отклонений <90° т.к. присутствует и активная нагрузка и получается так, что когда одна лампа переходит через 0, вторая как-раз около максимума).
Добавлено after 1 minute 34 seconds:
а если только косинус, то достаточно просто параллельно лампе один конденсатор поставить и не заморачиваться...
Добавлено after 1 minute 34 seconds:
а если только косинус, то достаточно просто параллельно лампе один конденсатор поставить и не заморачиваться...
Для тех, кто не учил магию мир полон физики 
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Трансформатор и электромотор не одно и то же. Если так нужно было компенсировать индуктивность несчастного моторчика, почему же тогда не компенсировали трансформаторы?Телекот писал(а):Попробуйте, это не долго.
Starichok51 писал(а):вторая индуктивность под названием ЛБЕ включена последовательно с конденсатором. каким-то образом конденсатор компенсировал обе индуктивности.
Вы оба правы - такая схема убивала двух зайцев: снижала пульсации света и заодно cos φ.Ivanoff-iv писал(а):Кстати, такое включение снижает пульсации светового потока (я думал, что их так комбинировали именно из-за этого) - одна лампа ("дроссельная") светит с опозданием от "фазы", другая ("конденсаторная") - с опережением (углы отклонений <90° т.к. присутствует и активная нагрузка и получается так, что когда одна лампа переходит через 0, вторая как-раз около максимума).
П.С. Заметьте - люминесцентные светильники для бытового применения компенсирующего конденсатора не имели.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Трансформатор и ассинхр .электромоторс точки зрения схемы замещения-это одно и то же. Кос. обоих компенсируют, если работают в сильно недогруженной области.
Почему не компенсировали? Где трансформатор часто работал на ХХ компенсировали.diesel170 писал(а): почему же тогда не компенсировали трансформаторы?
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=3842248#p3842248"]Трансформатор и ассинхр .электромоторс точки зрения схемы замещения-это одно и то же. Кос. обоих компенсируют, если работают в сильно недогруженной области.[/uquote]
Это мощные промышленные. А мы о мелких бытовых коллекторных.
П.С. А вот конденсатор последовательно с коллекторником - такое бывает, хоть и редко...
Это мощные промышленные. А мы о мелких бытовых коллекторных.
Ни разу такого не видел ни в одном бытовом БП. А коллекторники, про которые мы говорим, практически никогда на холостых не работают, тем более, что для них это может кончиться печально.Телекот писал(а):Где трансформатор часто работал на ХХ компенсировали.
П.С. А вот конденсатор последовательно с коллекторником - такое бывает, хоть и редко...
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Вопрос вроде начинался с кофемолки. Именно там и работают практически на ХХ корда кофе уже перемолото, но хозяин хочет помельче!diesel170 писал(а):А коллекторники, про которые мы говорим, практически никогда на холостых не работают, тем более, что для них это может кончиться печально.
Starichok51 Я не знаю почему в дрели не ставят косинусные конденсаторы, а в кофемолку поставили. Но если хочешь могу что-нибудь придумать!
Кстати встречал приличной емкости конденсатор перед трансформатором в каком то древнем то ли приемнике, то ли ТВ. Запомнил потому что подключил фишку питания с вытащенным переключателем 127/220В, (конденсатор при этом отсоединялся от трансформатора) потом фишку питания скинул и взялся за входные штыри. Конденсатор этот хорошо меня взбодрил током!
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3842353#p3842353"]Я не знаю почему в дрели не ставят косинусные конденсаторы[/uquote]
Может потому, что ставят?


Может потому, что ставят?


- Сообщения: 26671
- Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
Это помехоподавляющий. Для косинусного емкость нужна больше, разве нет?
господа вы о чем спорите для компенсаци индуктивного кос 0.5 при мощности 40ва нужно всеглто 3.9мкф!!!
допусстим дрел 200вт.... куда вы такой компенсатор засунете? да в здравом уме никто не сует туда компенсаторы емкость будет огроиная болше самой дрели... а те что чтоят 0.3...1uF x 2 типа паралелно +2 Х2.2НФ на корпус Y-ТИП ЭТО КЛАСИЧЕСКИЙ ФИЛТР В КОМПЕ ТАКОЙЖЕ
ТАЗВЕЛИ ТУТ В БЫТОВУХЕ СССР НИКТО НЕ КОМПЕНСИРОВАЛ
РЕАКТИФ БЫТОВЫМ ЩЕЧИКОМ НЕ УЧИТЫВАЛСЯ НЕ УМЕЛ ОН ЭТО
\ЭТО СЕЙЧАС У МЕНЯ МЕРКУР230 ПОКАЪЫВАЕТ ВСЕ КРУГОМ И ТОК И НАПРУГУ И ЧАСТОТУ И КОС И РЕВАКТИИ АКТИФ И ПОЛНУЮ И ЗНАК И ЕШЕ КУЧУ НЕПОНЯТНО КАКИХ ПАРАМЕТРОФ (БЕЗ ПОЛОЛИТРЫ НЕ ПОНЯТЬ_)
допусстим дрел 200вт.... куда вы такой компенсатор засунете? да в здравом уме никто не сует туда компенсаторы емкость будет огроиная болше самой дрели... а те что чтоят 0.3...1uF x 2 типа паралелно +2 Х2.2НФ на корпус Y-ТИП ЭТО КЛАСИЧЕСКИЙ ФИЛТР В КОМПЕ ТАКОЙЖЕ
ТАЗВЕЛИ ТУТ В БЫТОВУХЕ СССР НИКТО НЕ КОМПЕНСИРОВАЛ
РЕАКТИФ БЫТОВЫМ ЩЕЧИКОМ НЕ УЧИТЫВАЛСЯ НЕ УМЕЛ ОН ЭТО
\ЭТО СЕЙЧАС У МЕНЯ МЕРКУР230 ПОКАЪЫВАЕТ ВСЕ КРУГОМ И ТОК И НАПРУГУ И ЧАСТОТУ И КОС И РЕВАКТИИ АКТИФ И ПОЛНУЮ И ЗНАК И ЕШЕ КУЧУ НЕПОНЯТНО КАКИХ ПАРАМЕТРОФ (БЕЗ ПОЛОЛИТРЫ НЕ ПОНЯТЬ_)
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Основное -- думаю помехоподавляющий.
Но ведь и реактивную мощность тоже компенсирует. Другой вопрос насколько. Максимум встречал такие кондеры по 1,0мкФ, чаще всего -- по 0,47мкФ попадались. Но я проводным инструментом не занимался, изредка, по случаю, доводилось разбирать.
Но ведь и реактивную мощность тоже компенсирует. Другой вопрос насколько. Максимум встречал такие кондеры по 1,0мкФ, чаще всего -- по 0,47мкФ попадались. Но я проводным инструментом не занимался, изредка, по случаю, доводилось разбирать.
Усё равно, до ХХ там далековато. Кофе, даже в виде пыли - это таки не воздух.kentgaryk писал(а):Именно там и работают практически на ХХ корда кофе уже перемолото, но хозяин хочет помельче!
А он там, случаем, не гасящим был, или наоборот - повышающим?kentgaryk писал(а):Кстати встречал приличной емкости конденсатор перед трансформатором в каком то древнем то ли приемнике, то ли ТВ. Запомнил потому что подключил фишку питания с вытащенным переключателем 127/220В, (конденсатор при этом отсоединялся от трансформатора) потом фишку питания скинул и взялся за входные штыри. Конденсатор этот хорошо меня взбодрил током!
Я как-то давно проводил опыт - питание трансформатора на 220 от напруги 127 через конденсатор. Подбором ёмкости на первичке транса добивался положенных 220.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Близко. Слышно же как менятся обороты в процессе.diesel170 писал(а):Усё равно, до ХХ там далековато.
Нет конечно. После того как он меня взбодрил, я посмотрел по схеме как он стоит.diesel170 писал(а):А он там, случаем, не гасящим был, или наоборот - повышающим?
Интересное высказывание, только не понятно на чём основано. Что бы компенсировать индуктивную составляющею тока надо знать индуктивность для начала.musor писал(а):для компенсаци индуктивного кос 0.5 при мощности 40ва нужно всеглто 3.9мкф!!!
Часто в старых автомобильных зарядниках ставили конденсаторы на 0,25-0,68мкФ, там как раз часто трансформаторы работают на ХХ.diesel170 писал(а):Ни разу такого не видел ни в одном бытовом БП.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
касательно электроинструмента и кофемолок в том числе.
там везде двигатели последовательно возбуждения. а конденсатор стоит параллельно якорю.
о какой компенсации индуктивности может быть речь, если обмотки возбуждения остались без конденсаторов?
или некоторые тут считают, что нужно компенсировать только реактивность якоря, а обмотки возбуждения индуктивностью не являются?
там везде двигатели последовательно возбуждения. а конденсатор стоит параллельно якорю.
о какой компенсации индуктивности может быть речь, если обмотки возбуждения остались без конденсаторов?
или некоторые тут считают, что нужно компенсировать только реактивность якоря, а обмотки возбуждения индуктивностью не являются?
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.



