Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

Никакого скачка не будет,
наличие/отсутствие нагрузки не влияет,
дело настолько простое, что любой протез справится.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

Олегыч1, продолжаешь тупить! я уже отсылал тя изучать основы
Изображение
но ты не внял!!! :facepalm: :kill:
:idea: еще раз основателно сорветую проштудировать курс электротехнике и ПИво не забывай налевать и с селедочкой тихоокеанской пряного ppjke и не спеша :beer:

Добавлено after 3 minutes:
и еще куда смотрят модеры77777???
ты постиш свои тупейшие посты во все темы подряд видим0 не вьехав в термин OFFTOP!!!
какое отношение твая срань тут?
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Сообщение jast321 »

подскажите, как узнать какое реактивное сопротивление будет иметь конденсатор при форме тока меандр ?
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Сообщение Ярослав555 »

[uquote="jast321",url="/forum/viewtopic.php?p=3799698#p3799698"]подскажите, как узнать какое реактивное сопротивление будет иметь конденсатор при форме тока меандр ?[/uquote]
разное для разных гармоник тока.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Сообщение jast321 »

есть ли формула ?
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Сообщение Олегыч1 »

ты постиш свои тупейшие посты во все темы подряд видим0 не вьехав в термин OFFTOP!!!
какое отношение твая срань тут?
musor Ссылки на мои тупейшие посты во всех темах подряд в студию!!!! А лучше сразу в ЛС дабы не разводить
OFFTOP!!!
Спойлерmusor, обижаешь! :o Наверное ты меня с кем-то спутал, а досталось мне :kill:
какое отношение твая срань тут?
Разве мой вопрос не относится к теории? Или он не является "мелким вопросом по теории"? Я хочу разобраться, как ведет себя индукция в конкретной ситуации. Можно на формулах, чисто, так сказать, теоретически. Понятное дело, что курс электротехники я не стану изучать, хотя жалею, что в свое время не изучил. Специальность у меня другая, что уж теперь поделать... Зато ест ьбольшой интерес, чего нельзя сказать о времени. Или чтобы понять, как ведет себя индукция в данном случае нужно изучить весь сцука курс электротехники?? не бред ли это? musor, при всем уважении, если нет желания отвечать, или долго печатать, то не стоит этого делать. Я ведь не заставляю.
Последний раз редактировалось Олегыч1 Вс мар 01, 2020 21:43:46, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Сообщение Ярослав555 »

Меандр состоит из нечетных гармоник. Вот и считайте для основной частоты, для тройной, пятикратной, семикратной.... Сопротивление посчитали, величину токов узнали, амплитуду получили, обратно преобразование Фурье собрали, график нарисовали. Красота.
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Сообщение Олегыч1 »

[uquote="12943",url="/forum/viewtopic.php?p=3799258#p3799258"]Никакого скачка не будет,
наличие/отсутствие нагрузки не влияет,
дело настолько простое, что любой протез справится.[/uquote] надеюсь, "протез", в смысле Протеус? :)
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Сообщение jast321 »

Ярослав555, сложновато. Я такое не посчитаю :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3538
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Сообщение ypppu »

Олегыч1, когда читаешь про затею с повышающим трансформатором без знания электротехники... Люди со знанием электротехники и прошедшие экзамен по электробезопасности и то иногда попадают под напряжение.

Вот взять только фразу "поставить постоянную активную нагрузку например 10 кОм"
(2000*2000)/10000 = 400. Резистор 10 кОм на 400 ватт ???
Ещё вопрос. На сколько вольт будете покупать диоды и конденсаторы, чтобы выпрямить и сгладить 2000 вольт?

По существу вопроса: если подать переменку на ненагруженный трансформатор - это всё равно что включить в сеть дроссель. Вероятность того, что Вы выдернете вилку из розетки в момент прохождения тока через ноль, очень мала. А если отключать при ненулевом токе, напряжение на клеммах первички скакнёт.
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Сообщение Олегыч1 »

ypppu, благодарю за предупреждение на счет высокого напряжения. Техника безопасности превыше всего. :beer: Но как известно, убивает ведь ток. Поэтому для перестраховки на выходе высокого напряжения последовательно сборку высокоомных резисторов чтобы снизить ток до минимума (это если вдруг напряжение достанет до меня). В итоге по моему предположению возможный вред будет не более чем от пьезоэлемента зажигалки.
Резистор 10 кОм на 400 ватт ???
Это я от балды сказал не подумав :oops: Ну пусть на 1 МОм резистор. Я имел в виду чтобы ток через него пошел в момент отключения транса, чтобы напряжение на выходе высоковольтного трансформатора не подскочило вдруг еще выше.
А выпрямлять ну пусть тем же высоковольтным диодом (точнее мостик из них сделать) и конденсатором из микроволновки. Они как раз и рассчитаны на большое напряжение :dont_know:

Добавлено after 2 minutes 57 seconds:
если отключать при ненулевом токе, напряжение на клеммах первички скакнёт.
А, то есть только на первичке возможен скачок?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7083
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

вот пугает! бросок будет и на первичке и на вторичке, но если ко вторичке подключен мост и конденсатор, то они всю энергию поля съедят и не подавятся (на первичке при этом если и будет бросок, то не выше питающего напряжения — дальше со вторички сольёт в конденсатор)
по поводу резистора, если его ставить после конденсатора то бп будет слабым, если до - то бп будет слабым но запасённой в конденсаторе энергией шваркнуть сможет.
резистор нужно ставить разрядный, чтобы при выключенном бп - когда твоя бдительность притуплена, не нарваться на заряженный выходной конденсатор (при включенном бп он тебе не поможет).
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Сообщение Олегыч1 »

СпойлерИзображение
R1 обеспечит ток примерно 100 микроампер при максимальном напряжении 2 килоВольта, что сравнимо с пьезоэлементом от зажигалки.
R2 - разрядный резистор, но он по моим приблизительным рассчетам довольно долго будет разряжать конденсатор. Об этом надо помнить. И тщательно заизолировать все высоковольтные места и держаться от них подальше на всякий случай.
Я возможно и не стану с этим играться, но мне очень важно понять, правильно ли я рассуждаю относительно схемы на картинке?
А вообще, я как всегда начинаю издалека...
Основная моя цель как всегда заключается не в этом. Я пытаюсь изготовить дозимитр на СБМ-20. Здесь на форуме очень много разных схем предлагается, и все они основаны на повышающем трансформаторе 400 вольт, который необходимо изготавливать самостоятельно. Схема на картинке это просто примерная дублирующая схема, так сказать на всякий случай, если вдруг не получится работоспособный повышающий трансформатор намотать, чтобы быть уверенным, что дело в моих кривых руках, а не в чем-то еще...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

изготовить микрмощный тран на 400500в с пределным током мене 1ма при частоте генерации в десятки кгц это одно а игратся с киловатным МОТом на 50гц савсем другое
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

[uquote="Олегыч1",url="/forum/viewtopic.php?p=3799798#p3799798"]ypppu, благодарю за предупреждение на счет высокого напряжения. Техника безопасности превыше всего. :beer: Но как известно, убивает ведь ток.[/uquote]
Убивает не сколько ток, сколько дурь. конденсатор, заряженный током в 100 мка и меньше до пары сотем киловольт, ипанет так, что мало не покажется.
а конденсатором, может оказаться, даже сама незаземленная обмотка по отношению к земле.
помни, что моща равняется U^2*R. От емкости зависимость тоже квадратная
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Мучитель микросхем
Сообщения: 425
Зарегистрирован: Сб фев 01, 2020 16:04:03

Сообщение lumped.net »

[uquote="oleg63m",url="/forum/viewtopic.php?p=3800081#p3800081"]Убивает не сколько ток, сколько дурь.[/uquote]
Золотые слова, не могу не согласиться. Знаю человека, получившего нехилый разряд от отключенного с обоих концов высоковольтного кабеля. Явление диэлектрической абсорбции в действии. Кабель был предварительно разряжен, потом несколько часов просто лежал, за это время заряд частично восстановился.
Даже с небольшими киловольтами лучше не шутить. Отбросит скорее всего быстро, без прилипания, но может уже в бессознательном состоянии.
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Сообщение Ярослав555 »

[uquote="oleg63m",url="/forum/viewtopic.php?p=3800081#p3800081"]Убивает не сколько ток, сколько дурь. конденсатор, заряженный током в 100 мка и меньше до пары сотем киловольт, ипанет так, что мало не покажется.[/uquote]
Это энергия называется. Вычисляется как E=(C*U^2)/2 . И да - запасенная энергия, как видно, от тока заряда не зависит.
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Сообщение Олегыч1 »

Не понимаю, при чем здесь какой ток заряда конденсатора, маленький или большой. Я же не заряд конденсатора хочу ограничить, а ток на выходе (в самом конце). Взгляните еще раз на рисунок:
Изображение
Меня интересуют только две выходные клеммы, на которые я буду вешать нагрузку. Все остальное, я же говорю, тщательно будет заизолировано, замазано на века силиконом, помещено внутрь металлического заземленного корпуса и т.д. Выходные клеммы могут ужалить неприятно, но не сильнее чем пьезозажигалка, верно? И то это на максимуме (2000 вольт), когда латр выкручен на полную, что собственно мне и не нужно. Более 400 вольт я не рискну поднимать. Но хочу быть уверен, что и при большем напряжении все будет относительно безопасно.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3538
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Сообщение ypppu »

Ужалит 0,1 миллиампера, если резистор рассчитан на 2 киловольта. А если ток пройдёт мимо резистора - по краске или по пыли? И вообще, 2 киловольта - это действующее или амплитудное?
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Сообщение Ярослав555 »

Кстати да - у резисторов есть рабочее напряжение. Если вникнуть, окажется что нужно паять не один 20 Мег, а гирлянду резюков по 1 МОм, к примеру.
Ответить

Вернуться в «Теория»