Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16581
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение rl55 »

[uquote="korob",url="/forum/viewtopic.php?p=3816917#p3816917"]Здесь шунтирование необходимо для исключения протекания минимального тока потребления закрытой TL431 через светодиод оптопары.[/uquote]
Дополню и уточню.
Согласно ДШ ток полностью закрытой TL431 очень мал - не более 1мкА (Vref=0), а вот рабочий ток в режиме стабилизации надо обеспечить не менее 1мА. Вот этот ток на себя и должен взять шунтирующий резистор, причем напряжение на нем при этом токе должно быть меньше напряжения зажигания светодиода:
Изображение

Вот здесь по-русски это объясняется (см. Реле времени) http://hardelectronics.ru/tl431-sxema-v ... levka.html
Вложения
TL431.png
(11.83 КБ) 805 скачиваний
Последний раз редактировалось Anonymous Пн мар 23, 2020 19:47:21, всего редактировалось 1 раз.
Вася Васильев - яркий харизматичный актер, и каким же дерьмом оказался один его неполный тезка! :kill:
Реклама
Аватара пользователя
Соник
Друг Кота
Сообщения: 7576
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Откуда: СССР, г. Москва.

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Соник »

Значит ик диод оптрона в иных схемах шунтировать резисторов вообще не нужно :)
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
Реклама
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение musor »

смотря в каких и где....

Добавлено after 48 seconds:
избегайте обобшающий выводоф они ошибочы и ведут к беде
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16581
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение rl55 »

Соник,
Ну это смотря какая схема.
Вот применительно к транзистору в качестве управления - шунтирование св. диода тоже не помешает:
во-первых, этим мы выведем транзистор на необходимый режим по току коллектора перед зажиганием светодиода,
во-вторых, уберем на него возможный Iко, хотя он для кремниевых транзисторов и очень мал. Но так спокойнее, имхо.
Вася Васильев - яркий харизматичный актер, и каким же дерьмом оказался один его неполный тезка! :kill:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение oleg63m »

[uquote="Олегыч1",url="/forum/viewtopic.php?p=3817089#p3817089"]Ну полигоны наверное необходимо дополнительно подогревать, например феном. Плюс наверное припой безсвинцовый?[/uquote]
ты прав, конечно, подогревать нужно, и безсвинцовый, где ж сейчас другой найдешь то, но в чем тогда преимущество т-12? :dont_know:
да и 40 ватный эпсн все это прогревает на ура, а такой же, даже мощнее т-12 только калится сам и дымит. такого быть в принципе не должно. это явный развод :kill:
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Реклама
Аватара пользователя
Соник
Друг Кота
Сообщения: 7576
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Откуда: СССР, г. Москва.

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Соник »

[uquote="rl55",url="/forum/viewtopic.php?p=3817421#p3817421"]Соник,
Ну это смотря какая схема.
Вот применительно к транзистору в качестве управления - шунтирование св. диода тоже не помешает:
во-первых, этим мы выведем транзистор на необходимый режим по току коллектора перед зажиганием светодиода,
во-вторых, уберем на него возможный Iко, хотя он для кремниевых транзисторов и очень мал. Но так спокойнее, имхо.[/uquote]
А можете пример схемы из гугла показать? Как там такое найти?
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
Реклама
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16581
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение rl55 »

Нет, практических схем я привести не могу - просто это теоретические выводы для понимания сути затронутого вопроса.
Вася Васильев - яркий харизматичный актер, и каким же дерьмом оказался один его неполный тезка! :kill:
12943
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение 12943 »

[uquote="Соник",url="/forum/viewtopic.php?p=3817504#p3817504"]А можете пример схемы из гугла показать? Как там такое найти?[/uquote]
могу
Вложения
бп вторичка 33.png
(85.3 КБ) 205 скачиваний
Аватара пользователя
Соник
Друг Кота
Сообщения: 7576
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Откуда: СССР, г. Москва.

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Соник »

Спасибо. А как найти примеры схем, где ИК диод шунтируют, но не в блоках питания?
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16581
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение rl55 »

Соник, шунтирование самому светодиоду и нахрен не нужно. Просто шунт, там где он используется, является частью схемы, обеспечивающей работу светодиода в этой конкретной схеме.
Вот TL431 и является очень наглядным примером. В принципе, она не предназначена для управления оптопарами. Она представляет собой источник образцового напряжения. А уж попутно смекалистые умы придумали способы её применения в нестандартном предназначении.
Вот если бы TL-ка имела отдельный вывод питания для своих внутренностей и отдельный выход, то шунтирующий светодиод резистор принципиально не нужен был бы.
Вот и представь себе, что возможны и другие схемы, где это шунтирование будет необходимо. Как пример, 12943 показал тебе его.
Не понимаю, зачем тебе еще примеры нужны. Конструкторы, бывает, такое накрутят, что черт голову сломит...
Вася Васильев - яркий харизматичный актер, и каким же дерьмом оказался один его неполный тезка! :kill:
Аватара пользователя
Соник
Друг Кота
Сообщения: 7576
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Откуда: СССР, г. Москва.

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Соник »

Чтобы знать как оно работает :))
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
Аватара пользователя
Ярослав555
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Ярослав555 »

[uquote="Соник",url="/forum/viewtopic.php?p=3817815#p3817815"]Чтобы знать как оно работает :))[/uquote]
Что работает? Как по резистору ток протекает?
Аватара пользователя
Соник
Друг Кота
Сообщения: 7576
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Откуда: СССР, г. Москва.

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Соник »

Ну допустим у меня БП 12В, и к нему проводами длиной 5 метров подключён ИК диод оптрона. А с эмиттера оптрона идёт на звуковой сигнализатор на К561ЛА7. Нужно ли шунтировать ИК диод резистором, от наводок на провод?
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
Аватара пользователя
jast321
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение jast321 »

Мужики доброго дня. Есть устройство включения и выключения освещения с пульта. Задача- необходимо заменить релюхи на другие. По типу включения того или другого реле через транзистор. Обнаружил , что там производителем почему-то отсутствуют шунтирующие катушки реле диоды. Пойдут ли диоды 4007 или надо что то побыстрее?
aww
Мучитель микросхем
Сообщения: 441
Зарегистрирован: Сб сен 12, 2009 19:51:22
Откуда: Karaganda

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение aww »

Подойдут
aww
Аватара пользователя
jast321
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение jast321 »

aww, благодарю.
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16581
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение rl55 »

[uquote="Соник",url="/forum/viewtopic.php?p=3817976#p3817976"]у меня БП 12В, и к нему проводами длиной 5 метров подключён ИК диод оптрона. А с эмиттера оптрона идёт на звуковой сигнализатор на К561ЛА7. Нужно ли шунтировать ИК диод резистором, от наводок на провод?[/uquote]
А как ИК диод подключается к БП - кнопкой? В этом случае возможно появление слабых токов в цепи диода через емкость висящего в воздухе провода от БП на Землю. Сработает ли от него исполнительное устройство - х.з. А если зашунтируешь не только резистором 0,5-1к, но емкостью порядка 0,1 мкФ, то точно застрахуешься в самых неблагоприятных случаях.

А в чем смысл применения оптопары? Гальваническая развязка нужна? Питание какое твоей музыкальной шкатулки?
Может просто кнопкой обойтись на конце линии? Всевозможные наводки в проводах линии элементарно убираются тем же конденсатором. :dont_know:
Вася Васильев - яркий харизматичный актер, и каким же дерьмом оказался один его неполный тезка! :kill:
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение musor »

не все так просто
ОП предназначены не тотко для ГР УСТРОЙСТВА ОТ ПИТАТЕНЕЛЯ
но и для других целей
для тогож тоб понимать ка оно раб0тает
вам уважаемый надь учить орсновы схемотехники и теорию тогда ясность мыщления и понимани процесоф придет само
тупым копированием чужих решени никогда ничему не научишся и даже чужую схему вам не понять до конца
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Соник
Друг Кота
Сообщения: 7576
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Откуда: СССР, г. Москва.

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Соник »

[uquote="rl55",url="/forum/viewtopic.php?p=3818186#p3818186"][uquote="Соник",url="/forum/viewtopic.php?p=3817976#p3817976"]у меня БП 12В, и к нему проводами длиной 5 метров подключён ИК диод оптрона. А с эмиттера оптрона идёт на звуковой сигнализатор на К561ЛА7. Нужно ли шунтировать ИК диод резистором, от наводок на провод?[/uquote]
А как ИК диод подключается к БП - кнопкой? В этом случае возможно появление слабых токов в цепи диода через емкость висящего в воздухе провода от БП на Землю. Сработает ли от него исполнительное устройство - х.з. А если зашунтируешь не только резистором 0,5-1к, но емкостью порядка 0,1 мкФ, то точно застрахуешься в самых неблагоприятных случаях.

А в чем смысл применения оптопары? Гальваническая развязка нужна? Питание какое твоей музыкальной шкатулки?
Может просто кнопкой обойтись на конце линии? Всевозможные наводки в проводах линии элементарно убираются тем же конденсатором. :dont_know:[/uquote]
Без кнопки, всё время подключён.
Развязка конечно нужна.
5 Вольт.
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение aen »

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3819287#p3819287"]это НЕМЕЛКИЙ ВОПРОС НАДО ПЕРЕНЕСТИ В ОТДЕЛНУЮ ТЕМУ "ИЗМЕРЕНИЯ"
предлагаю даже тему ЗАГОЛОВОК
"О TrueRMS и приборах его якобы мерящих теория и практика"[/uquote]Перенес.
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 1#p3818431
Ответить

Вернуться в «Теория»