Мелкие вопросы по теории

АлександрЛ

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3784988#p3784988"][uquote="aletdin",url="/forum/viewtopic.php?p=3784976#p3784976"]и вобще, как то же заряжают люди напрямую.

[/uquote]Они рискуют и портят аккумуляторы.
Нельзя превышать 4,25 в, надо просто следить за напряжением. 4,2 достаточно чтобы полностью зарядить.
Или использовать лабораторный блок питания, где можно выставить данное напряжение.
Или собрать простенький стабилизатор на 4,2 вольта из любых деталей. Так аккумулятор нормально и долго будет работать.[/uquote]
Или купить на Али, или ещё где- нибудь вот это: https://aliexpress.ru/item/32968856367. ... b201603_53
https://voltiq.ru/shop/battery-char-tp4 ... rotection/

Спойлер

именно вот с таким набором микросхем..

Реклама

Upgrader

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=3785002#p3785002"]именно вот с таким набором микросхем..[/uquote]Ну почему с таким... можно без защит, это лишнее, ему надо только зарядить, а защита в мобильном аккумуляторе уже встроена.
Так что можно найти платку еще дешевле, с одной лишь микросхемой. Правда разница в цене у них незначительна, и то и другое стоит сущие копейки, но если покупать десяток (часто меньше не продают) может дешевле выйти.

Реклама

afz · Сообщение **afz** » Ср фев 05, 2020 22:07:01

[uquote="Madfisht3",url="/forum/viewtopic.php?p=3782033#p3782033"]Напишите пожалуйста уравнения для 2 закона Кирхгофа для режима ХХ и КЗ на выходе. (U2)[/uquote] А в Бессонова заглянуть? В моём древнем издании 73-го года это параграф 5.36 - расчет электрических цепей при наличии в них магнитосвязанных катушек. И пример на рис. 5.33, практически, твой - выкинуть (закоротить) конденсаторы и источник Е3, добавить резистор параллельно E1 и пересчитать для R2=0 и R2=бесконечности...

lumped.net

[uquote="Madfisht3",url="/forum/viewtopic.php?p=3782033#p3782033"]Напишите пожалуйста уравнения для 2 закона Кирхгофа для режима ХХ и КЗ на выходе. (U2)[/uquote]Второй закон Кирхгофа даже вспоминать больно, а вот по первому напишу запросто

ХХ

КЗ

Схема

Спойлер

Код: Выделить всё

V 1 0 U_1
R_3 1 0
R_1 1 6
R_2 3 7
L_1 6 3
L_2 0 7
K L_1 L_2
#R_kz 3 0 0 #uncomment for short circuit

Оператор 1/s заменить на интеграл от разности напряжений (v_m-v_n) по dt

Интересно, решил ли Madfisht3 задачу и какой к ней ответ? Для ХХ можно написать просто глядя на схему, а вот для КЗ ерунда какая-то получается. В знаменателе полином второго порядка и так просто на множители не раскладывается.

Update. Нет, никакая не ерунда, всё правильно. Когда выход закорочен, то цепь распадается на два участка, связанных трансформатором, составленным из L1 и L2.

Запускаю AC Analysis в MicroCap, прокручиваю K от 0.7 до 1 и получаю вот такую АЧХ для напряжения на резисторе R2.

А такое выражение для напряжения на R2 дает символьный решатель:

Один нуль в начале координат и два полюса, каждый загибает АЧХ вниз на 20 дБ/дек. Наверное, можно даже показать, что дискриминант знаменателя всегда 0 или положителен. Тогда получается полосовой фильтр первого порядка.
Но что, это всерьёз ожидается, что студент до этого дойдёт самостоятельно? Немыслимо кмк

Реклама

feelsaver

Ребята, помогите пожалуйста разобраться с одним теоретическим вопросом.
Решил собрать регулятор мощности на симисторе примерно такой

И уже какой вечер мучаюсь не могу понять как он работает, а для меня это важно.
Пересмотрел много видео, прочитал первые 6-7 первых ссылок в гугле и все равно не могу понять принцип.
Во всех них объясняется принцип работы только в одном периоде синусоиды когда ток идет сначала через нагрузку и резисторы и медленно заряжает кондер.
При достижении напряжения 32В тиристор открывается и подает положительный импульс на симистор.

НО я не могу понять как происходит открытие при следующей полу-волне когда ток должен идти не через нагрузку а сразу на симистор.

Скажите где пробелы у меня в теории. Ведь синусоида это изменение полярности на проводниках с плюса на минус и обратно?

Реклама

ypppu

При достижении напряжения 32В тиристор открывается

При достижении напряжения 32В открывается не тиристор, а динистор. Который, в свою очередь, даст ток на управляющий электрод симистора.

НО я не могу понять как происходит открытие при следующей полу-волне когда ток должен идти не через нагрузку а сразу на симистор.

По этой схеме ток не может идти не через нагрузку. Если ток пойдёт, то только через нагрузку.

Реклама

Ярослав555

у Вас проблемы с пониманием что такое ток. Для Вас это шарик который катается по проводам. А ток он как транспортерная лента - течет одновременно по всей цепи. Поэтому на отрицательной полуволне ток бутет все так же протекать, просто поменяет свои направления.

feelsaver

[uquote="Ярослав555",url="/forum/viewtopic.php?p=3787570#p3787570"]Поэтому на отрицательной полуволне ток бутет все так же протекать, просто поменяет свои направления.[/uquote]

Хорошо, тогда какой путь проделает ток при другой полу волне чтобы подать положительный импульс?
Я понимаю я задаю детские вопросы но они важны мне для понимания конкретно этой схемы и для понимания общих принципов тока и напряжения.
То что электроны в проводнике подталкиваются магнитным поле распространение которого близко к СС начинаю двигаться все одновременно я знаю.

Симистор закрыт как напряжение на кондере достигнет +32В? как он заряжается?

Ярослав555

Никак не может. Значит что? Значит симистор открывается отрицательным импульсом. В положительной полуволне динистор открывается когда+32В, на отрицательной - когда -32В, прибор то двусторонний.

https://www.google.com/search?q=%D1%81% ... AHoECAkQBQ

HochReiter

Сим-истор -- сим-метричный ти-ристор. Динистор тут тоже симметричный, хоть и не называется сидинистором. На схеме обозначается двумя треугольниками. При обеих полярностях напряжения оба прибора работают одинаково (строго говоря, чуть-чуть неодинаково, но это для нашей схемы слишком тонкий юмор)

feelsaver

[uquote="Ярослав555",url="/forum/viewtopic.php?p=3787650#p3787650"]когда -32В, прибор то двусторонний.[/uquote]
Спасибо Ярослав. Теперь вроде понимаю как он работает. Меня ввело в заблуждение то что в описаниях динистора которые я читал написано , что открытие при 32В, я решил что это +32 отсюда мои мучения и начались.

sazaton

Всем МЯУ! Народ, такой вопрос: собираю однотактник на 6П13С. Практически во всех схемах, которые видел, в катоде стоит резистор 510 Ом при токе анода 60 мА. Я свои лампы брал с рук, продавец предупредил, что "бэкграунд" этих ламп он не знает. В итоге, чтобы добиться Ia=60mA, пришлось катодный резистор ставить 300 Ом. Но тогда выходная мощность всего 1 Вт в момент наступления клиппинга (ограничение только снизу). Чисто теоретически эта лампа должна давать минимум вдвое больше. Есть еще 4 таких лампы от того же продавца, характеристики аналогичны. Может ли быть всё вышеизложенное потерей эмиссии до такой степени? Заранее благодарен.

сэм

резистор (смещение) надо выбирать таким, чтобы ограничение было симметричным

sazaton

[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=3787748#p3787748"]резистор (смещение) надо выбирать таким, чтобы ограничение было симметричным[/uquote]
думаю, тогда изменится и ток покоя. а симметричное ограничение добивается одновременным подбором Rk и Ua (Ra). Я не прав?

сэм

Легче застрелиться, чем подобрать равномерного ограничения с помощью Rа

12943

Если Rк=510 и ток анода 60 мА, то на сетке -30 В. Даже при 300 Ом и 60 мА на сетке -18. Это невозможно, судя по характеристикам лампы.

sazaton

[uquote="12943",url="/forum/viewtopic.php?p=3787800#p3787800"]Если Rк=510 и ток анода 60 мА, то на сетке -30 В. Даже при 300 Ом и 60 мА на сетке -18. Это невозможно, судя по характеристикам лампы.[/uquote]

Простите, что именно невозможно, о каких именно хар-ках Вы говорите? Я снимал ВАХ имеющихся у меня ламп при Uc от -14 до -30 В. Из 7 ламп одна явно дает более высокий анодный ток при прочих параметрах, я посчитал ее склонной к самовозбуждению (а может именно она одна из всех и имеет нормальную эмиссию?), остальные примерно все одинаковы, +/- 10%.

Добавлено after 3 minutes 47 seconds:
[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=3787798#p3787798"]Легче застрелиться, чем подобрать равномерного ограничения с помощью Rа[/uquote]
Учту на практике, но, согласитесь, изменение Ra меняет Ua в предварительном каскаде на триоде, поэтому теоретически меняет уровень входного сигнала, при котором будет клиппинг сверху. Или опять я не прав?

12943

Вот об этих характеристиках я говорю:

Добавлено after 2 minutes 44 seconds:
По ним видно, что 60 мА и -18 В не могут быть одновременно. Или лампа не 6П13С.

Добавлено after 19 minutes 48 seconds:
[uquote="sazaton",url="/forum/viewtopic.php?p=3787846#p3787846"]Я снимал ВАХ имеющихся у меня ламп при Uc от -14 до -30 В. Из 7 ламп одна явно дает более высокий анодный ток при прочих параметрах, я посчитал ее склонной к самовозбуждению (а может именно она одна из всех и имеет нормальную эмиссию?), остальные примерно все одинаковы, +/- 10%.[/uquote]
Почему после снятия ВАХ не было сравнения с типовыми?

sazaton

Судя по типовым характеристикам (которые я, безусловно видел и раньше), анодный ток практически не меняется при анодном напряжении от 220 В до 320 В и составляет чуть больше 50 мА при напряжении смещения -14 В. Если есть приборы, проверьте, зависимость Ia от Ua при фиксированном сеточном напряжении более существенна. Не могу найти свои графики, снимал ВАХ для 6Ф3П в кол-ве 10 штук и 6П13С в кол-ве 7 штук.

Добавлено after 11 minutes 41 second:
А, вот нашел для 6Ф3П(пентодной части)

12943

Если результаты твоих измерений в принципе не похожи на типовые ВАХ, то возможные варианты: 1) измерения не верные; 2) лампы испорчены.

Добавлено after 3 minutes 52 seconds:
Эта величина должна с высокой точностью получаться для любой исправной лампы, она и есть наклон условно горизонтального участка ВАХ.

Добавлено after 3 minutes 47 seconds:
Если не понимаешь, что она значит практически, то вот пример: изменение анодного напряжения на 10 В приводит к изменению анодного тока на 0,4 мА.