Мелкие практические вопросы

[Slabovik]

На 100 Гц инерционность люминофора себя практически не проявляет. На типовых 40 кГц (частота работы импульсных стабилизаторов) - скорее да, и сильно. Это не люминофор для ЭЛТ, имеющий длительное послесвечение (хотя люминофоры в современных кинескопах этим тоже не "страдали" и пиксели успевали потухнуть, когда развёртка проходила всего 1/3 от всей высоты кинескопа)

Для опытов с осциллографом достаточно фотодиода с усилителем - всё прекрасно видно...

[Муркиз]

Именно это я и собираюсь сделать. Но смогу это лишь после ремонта, базовый комп у меня уже как месяц разобран и скрывается на шкафу.

Хотя, впрочем, - USB осциллограф тут ведь не обязателен, для себя я сейчас посмотрю портативным.

[ypppu]

[uquote="Самсусамыч",url="/forum/viewtopic.php?p=3785946#p3785946"]Не знаю кто как, а мои глаза не выдерживают долго пульсаций… рези в глазах и головная боль вынуждает очень внимательно относится к покупке осветительных приборов. Лампы покупаю только после проведённых замеров пульсаций. [/uquote] У меня тоже не выдерживают. Но ещё больше не выдерживают спектр излучения. Для общего освещения использую лампочки Ильича, для зрительных работ - галогенки 12-вольтовые. От обычных лампочек Ильича меньше болей, ибо меньше синего и УФ, больше ИК, особенно при пониженном напряжении. В идеале хочется свет, как от ламп накаливания при 190 вольтах постоянного тока. Только не знаю где взять 190 вольт постоянного тока.

[Maykill]

давно придумано...в патрон вкорячиваешь диод ( типа таблетки КД)https://static.auction.ru/offer_images/2015/08/14/09/big/O/OSGwfFteOMl/diod_2d213a_b_lot_3_sht.jpg
мерцания незаметны а напряжение падает ...и яркость

[rl55]

[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=3786193#p3786193"]мерцания незаметны[/uquote]
Даже я своими нетребовательными к мерцаниям глазами замечаю...

[Upgrader]

Maykill, полная тупица.
Мерцания такие запрещены всеми возможными нормами.
Кто не видит - у того нет ГЛАЗ.

[Самсусамыч]

[uquote="ypppu",url="/forum/viewtopic.php?p=3786180#p3786180"]Но ещё больше не выдерживают спектр излучения.[/uquote]
С этим у меня проблем нет (тьфу-тьфу-тьфу)… На любой спектр не реагирую.

[diesel170]

Насчёт пульсаций. Да, если конденсатор стоит параллельно диодам, то сглаживает он плохо. Но это в дурацкой китайской схеме, которую я уже не раз тут ругал.
Я уже много раз предлагал вариант: гасящий конденсатор - выпрямитель - ограничитель напряжения (стабилитрон или динистор) - резистор - светодиод. Сглаживающий конденсатор - параллельно ограничителю напряжения. Здесь и пульсации должны быть ниже, и светодиод надёжно защищён.
То есть, схема, которую моделировал Slabovik - в неё параллельно С2 нужно добавить стабилитрон, а сопротивление R2 увеличить.
Да, большой сглаживающий конденсатор мы в лампу не засунем. Но и нормальный теплоотвод тоже.

А что касается величины пульсаций, то не вижу смысла делать их меньше, чем у ламп накаливания. Люди веками жили под светом ЛН и никто не жаловался. Это сейчас маркетологи манипулируют людьми, втирая им про вред пульсаций (ПМСМ).

Вы намерены утверждать, что светодиоды имеют линейную вольт-амперную характеристику ?

И разумеется, я имел в виду стабилизацию напряжения

Нет, я намерен утверждать что эта стабилизация напряжения светодиодами в данном случае никому нах не нужна. Светодиоды стабилизируют напряжение, но не сами себя. Ток и яркость они не могут сами стабилизировать, а нужно именно это.

[Муркиз]

Интересно получается...
Пульсация получается около 30 %, однако... И ещё появляются пачки гвоздей с периодичностью около 20 мс, причем затенении фотодиода они пропадают. Завтра найду обойму для батареек, попробую исключить помеху от БП.
Но надо мерять все же более мощным осциллографов с большим экраном.

[rl55]

[uquote="Slabovik",url="/forum/viewtopic.php?p=3785824#p3785824"]

странно, что на радиотехническом форуме это не для всех очевидно...

Ну, тут суть в том, что PN переход представляет в эквиваленте ЭДС плюс ещё чего-то. Так вот как раз в этой ЭДС и дело.[/uquote]
"плюс ещё чего-то" - это дифференциальное сопротивление перехода dU/dI. И суть не в ЭДС (видимо, ты неудачно выразил свою мысль), а именно в этом низком дифференциальном сопротивлении, которое по переменному току и подключается параллельно сглаживающему конденсатору и определяет общую постоянную времени RC сглаживающей цепи - она и будет очень малой из-за малой величины дифф. сопротивления светодиодов и, как следствие, отсюда и неэффективное подавление пульсаций.

Ну, это, как бы, объяснение с более научной точки зрения, подкрепляющее твой эксперимент.

[Eugeny_12_24]

"diesel170" Лампы накаливания инертны, поэтому они пульсации на х посылают. Сиды моргают, у них нет инертного порога.

[kentgaryk]

Это сейчас маркетологи манипулируют людьми, втирая им про вред пульсаций (ПМСМ).

Именно это имеет место быть! Именно это я называю светодиодной аудиофилией! Замена ламп накала светодиодами, по большому счету равносильна замене керосиновой лампы лампой накала! Но никто этого не видит.

[сэм]

Скорея всего это замена х-я пальцем, поэтому и оргазма от светиков нет

[Upgrader]

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3786448#p3786448"]Но никто этого не видит.[/uquote]Это вранье и пиздабольство.
Я вижу мерцание.
А у некоторых от него даже глаза болят.

Если башкой быстро крутить, или на вращающиеся предметы смотреть - там вообще пиздец.

Amoled дисплеи старают такой фигней и все плюются от мерцаний. По этому стали встраивать новую хуйню DC Dimming.

Добавлено after 4 minutes 43 seconds:
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3786448#p3786448"]Замена ламп накала светодиодами, по большому счету равносильна замене керосиновой лампы лампой накала![/uquote]Врун. Все с точностью до наоборот. Чаще всего светодиоды имеют отвратительный спектр и еще мерцают. Такую гадость могут ставить себе только те кто этого не видят - полуслепые наверное и тормозные, раз мерцания не видят.
Ради большей мощности (зачем?) света, и какой то мнимой экономии (которой нет, ведь светодиоды дорогие, еще и сгорают постоянно от перегрева), готовы ставить полное говно для себя же.

Лучше галогенок по свету ничего не придумали.

[kentgaryk]

Если башкой быстро крутить, или на вращающиеся предметы смотреть - там вообще пиздец

Да можно заметить, и мерцание люминесцентных ламп можно заметить если стараться. Если очень стараться можно даже заметить что Земля плоская! Ты ведь давно заметил , но это тебе жить не мешает. Так и светодиоды не мешают жить.

оргазма от светиков нет

О! Месье знает толк в извращениях! Может вам месье рыпку попробовать?

светодиоды дорогие, еще и сгорают постоянно от перегрева

Современные лампы накала сгорают при первом включении. Но то уже вопрос к партиииправительству!

99% населения мерцание светодиодов не мешает, но когда маркетологи начинают рассказывать что от мерцания они ослепнут, потеряют способность к производству детей, а жены начнут рожать негров с двумя головами...начинается всеобщая истерия.

[сэм]

Я понял, вы толк в репке знаете...

[Maykill]

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3786204#p3786204"]Maykill, полная тупица.
Мерцания такие запрещены всеми возможными нормами.
Кто не видит - у того нет ГЛАЗ.[/uquote]
глазастенький...на плоскости

[kentgaryk]

[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=3786589#p3786589"]Я понял, вы толк в репке знаете...[/uquote]Я даже в светодиодах не знаю!

глазастенький

На плоской Земле далекооооо видать!

[Ярослав555]

Если машу рукой и не вижу стробоскопического эффекта, значит лампа ок. У нас нормальные светодиодные лампы стоят от 5 баксов. В супермаркетах были и по 2.5 но светят так себе в плане потока и из 6 купленых две уже померли. Одну разбирал - 6 смд светиков, вроде норм драйвер присутствует, но желания колупаться не было. Понял что на лампах экономить не стоит. Пока что взял в настольные лампы - на работу максус, дома вроде лемансо, не помню. Может есть что получше, из филипсов каких, но еще не изучал вопрос.

[Maykill]

сидя в кинотеатре- дискомфорт чуете?
а там кадры вдвое реже чем частота сети вроде