термостабилизация токового источника

[SergeBS]

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3797318#p3797318"]Да всё он правильно написал, ток базы мощного транзистора пойдёт в коллектор, останется очень маленький ток базы маломощного транзистора. Который составит микроамперы.
[/uquote]
Ну-ну. Разрисовываем составной как два отдельных, затем заменяем маломощный на резистор - ведь его назначение - вдуть ток в базу мощного через свои коллектор-эмиттер.. Делаем выводы.
Насчет nMOS - 06N03LA Vth < 2.0 V, typ 1.6 V. Семейство logical nMOS. Что как бы намекает.

[Телекот]

Вот результат симуляции аналога составного транзистора.
Лишний ток базы (маломощного транзистора ) составляет всего 6мкА, а это 0,06% от общего тока. Что с лихвой укладывается в ТЗ.

[musor]

ТЕЛЕКОТЬ ОПЯТЬ моделилует виртуално ЛЕВЫЕ СХЕКМЫ
ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ ТАМ 100% ООС С РЕЗИСТОРА НА гадь431
ТАК ЧТО ЕДИНСТВЕНАЯ И ОСНОВНАЯ ПРИЧИНА ткс РЕЗИСТОРА R2 И ЕГО САМОРАЗОГРЕФ
ну илит внешний разогрев 431
если поставить мосфет влияние базового тока на 431исключтся но оно и так там смешное
но для мосфета надо yf питание цепи R1 делать от волтодобавки (выше12в)

[Телекот]

Ну вот именно такая как и у автора вопроса.

У левой схемы h21 транзистора равен 10, у правой 1000. Ток отличается почти на 10%. Хотя и ТЛка и резистор одинаковые.
А вот что происходит если транзисторы с h21 800 и 1000 как у составных.

Ток почти не отличается.

[musor]

порщитай иже +с мосфетом будеж удивлен
транзук с h21e=10 это брак там надо болше сотни тогда изменения смешные у меня по подобной схемие работали управляемые генераторя тока на оу в автоизмерителе импеданса

[Телекот]

транзук с h21e=10 это брак

Пожалуйста, h21 40 как у КТ815, у автора по моему такой.

полевик конечно лучше, но он не будет нормально работать от 2,5в.
Так что ток зависит не только от параметров ТЛки и резистора, но и от параметров транзистора.
И чем больше h21 тем меньше это влияние.

[Starichok51]

не "ток базы пойдет в коллектор", а будет сумма токов обоих коллекторов. вот тогда будет верно.
но логический мосфет с порогом меньше 2 Вольт тут не пойдет, так как на катоде тл431 не может быть меньше 2 Вольт, и мосфет всё время будет открыт полностью.

[Телекот]

но логический мосфет с порогом меньше 2 Вольт тут не пойдет, так как на катоде тл431 не может быть меньше 2 Вольт, и мосфет всё время будет открыт полностью.

опять не верно, исток транзистора подключен не массе, а к точке 2,5в. Так что закрыться он может, но не всякий полевик от оставшихся 2,5в откроется.

Добавлено after 7 minutes 11 seconds:
во всяком случае те которые есть у автора вопроса.

Либо полевик NDP 6051 ///IRFZ24 ЛИБО составной

[Starichok51]

да, оказывается это у меня сегодня помрачение рассудка ...

[Ivanoff-iv]

а что вариант с оптопарой не рассматриваете?
если честно, мне и самому интересно, взлетит или нет?...

[Телекот]

Бывает, главное что ты признаешь ошибки, в отличии от других.

Добавлено after 7 minutes 29 seconds:

а что вариант с оптопарой не рассматриваете?

Может и взлететь, но может появится проблема с устойчивостью.

[Ivanoff-iv]

за это же опасаюсь (с её нерасторопностью)

[SergeBS]

[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=3797379#p3797379"]но логический мосфет с порогом меньше 2 Вольт тут не пойдет, так как на катоде тл431 не может быть меньше 2 Вольт, и мосфет всё время будет открыт полностью.[/uquote]
Еще как пойдет! См. схему.

TL431+nMOS.jpg

(10.79 КБ) 165 скачиваний

На истоке nMOS - 2.5 В при токе 10 мА.
У TL431 на аноде 2.5 В - на затворе nMOS 0 относительно истока. TL431 заперта - на затворе 2.5 относительно истока. Т.е. регулировка от 0 до 2.5 В затвор относительно истока. Не дефицит. Я с материнок сдергивал.
А как влепить рисунок, чтобы сразу было видно - я не помню/не знаю.

P.S.: опоздал, опередили.

[Ivanoff-iv]

чтобы н-мосфет открыть, нужно затвор над истоком поднять вольта на 4 (зависит от транзистора), на истоке уже 2,5 в, значит на затвор надо подать вольт 6-7, где их взять при 5 в питании?

Добавлено after 3 minutes 17 seconds:
ещё сколькото на резисторе R1упадет... если есть мосфет, нормально открцвающийся от 2 в то можно.
или J-FET они ... хотя они тоже не пойдут - им минус надо, а тл тоже кушать хочет...

[musor]

питани 15в и нет проблем с мосфетами я мамковые ставил-рулят
даже 12 может хватить если ток в 10ки ампер не нужен

Добавлено after 3 minutes 59 seconds:
кстати такой стаб стоял на многих старых перворпневых включая п1ммх и позних 486 мамках из 5в делался 3,3-в и ниже для ММХ моделкй
на затвор питание что с +12в его хватало вполне

Добавлено after 5 minutes 14 seconds:
так условия похуже оос по напре с делителя с истока естествено такой вариант мене 2,5 дать не мок поэтому его быстро заменили сначала 1084 а позне DCDC в питани процика в супер 7сокет амд К5...К6-3 уже шли толка ДСДС ибо ядро там от 1,8 до 2,7в давало сликом много потерь в тепло

[SergeBS]

Еще раз: есть logical nMOS Vth < 2 V (в хвосте названия буковка L). А на Али можно легко найти SOT23 с Vth < 1.45V. Например AO3400 (A09T). Ценой АЖ 1.2 р. При 10 мА и 50 мВт ВСЕЙ мощности (а 25 мВт - на R2) - по уши их 0.9 Вт хватит. И даже 100 мВт без полигона.
А можно вообще типа APL1117ADJ SOT223 LowDrop Vref 1.25, dV 1.0 V взять и не париться от слова совсем. На материнках они мне попадались. И на CD/DVD приводах. 1 ИМС + 1 прецизионный резистор. И ВСЕ!
Тоже нашли проблему...

[Телекот]

Купить можно всё, но мы исходим из ТЗ автора вопроса.[uquote="sevajkl789",url="/forum/viewtopic.php?p=3797297#p3797297"]И так приходим к сужению круга..Либо полевик NDP 6051 ///IRFZ24 ЛИБО составной[/uquote]

[SergeBS]

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3797563#p3797563"]Купить можно всё, но мы исходим из ТЗ автора вопроса.[uquote="sevajkl789",url="/forum/viewtopic.php?p=3797297#p3797297"]И так приходим к сужению круга..Либо полевик NDP 6051 ///IRFZ24 ЛИБО составной[/uquote][/uquote]
А автор всерьез считает, что левая катушка с левого прибора "супертермостабильна". Ему так легче жить. Ну так пускай и дальше "ловит черную кошку в темной комнате, особенно если там кошки нет". Мне хватило утверждения, что "сматывал с катушки до получения нужного сопротивления"... Для меня этого достаточно...

[Телекот]

Жаль что питание ограничено 5в, а то можно соединить 2 ТЛки и получить хороший источник тока Хотя можно применить AP432 с опорным напряжением 1,24в.

А если не цепляться к ТЛки то можно собрать двухполюсный стабилизатор тока на LM317L или LM1117 и им подобных.

[sevajkl789]

[/url]
[/img]прислушаюсь к модератору ... на пробу возьму полевик с н-затвором. и какой ставить?и второе что то нарыл про термостабилизацию с помощью диода? Но это наверно не из этой оперы. Вроде как потрогал свой транзистор не горячий.Останавливаюсь на этой схеме.

Добавлено after 3 minutes 31 second:
Блин сматывал как раз не с левого прибора катушка ,господа а с логометра ш69000 .Который как раз использовался в СССР для измерения температуры и погрешность этого прибора 0.5.Крайне важно достичь 10мА и стабильность после запятой второго знака.10,00 мА