Дозиметр "Нанит"

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Ответить
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1156
Зарегистрирован: Сб ноя 16, 2013 16:23:02
Откуда: Fe-City (46)

Сообщение Stinger »

Ищите в чип и дип, а лучше готовый на алике.
СпойлерБороться и искать, найти и перепрятать...
Контактная информация:
Реклама
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пн сен 16, 2019 08:15:49
Откуда: Петрозаводск

Сообщение Mantrid »

Ну вот, дело сделано: чуть переработана схема с учетом различных рекомендаций в данной теме, а детали применены те, которые были в наличии. И вместо одного "нанита" получилось пять, по количеству имевшихся счетчиков.
Одна "атмега" оказалась полумертвой, к сожалению (алиэекспресс, тудыть его, но это осознанный риск), поэтому одна из пяти собранных плат оставлена на эксперименты и как макет - например, проверять счетчики Гейгера. Остальные четыре полностью функциональны, ток потребления в дежурном режиме точно как в авторском варианте - 12...16 мкА с "выбросами" до 60...80 мкА. Потребление в рабочем режиме не измерялось, т.к. смысла в этом лично я не вижу. Яркость индикаторов и светодиодов достаточная и подобрана так, что при наложении определенного светофильтра полностью выравнивается и считывается без проблем. Размеры платы 40х50мм; можно было сделать и меньше, но габариты примененных деталей и компоновка на плате ограничили варианты. Корпуса под дозиметры будут изготавливаться индивидуально; отверстие в плате - проушина для кольца брелока, текстолит двухмиллиметровый, поэтому запас прочности имеет место быть.
Если кому-нибудь нужны технические подробности - спрашиваем. Автору еще раз выражаю алаверды за очень грамотную НИОКР по данной теме ;)

Изображение Изображение Изображение Изображение
Контактная информация:
Реклама
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1215
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2012 15:38:20
Откуда: Казахстан, Алма-Ата

Сообщение MadOrc »

Приятно видеть, когда человек взял основу, разобрался, и сделал то, что именно сам хотел. :tea:
Радиофил-затейник.
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1156
Зарегистрирован: Сб ноя 16, 2013 16:23:02
Откуда: Fe-City (46)

Сообщение Stinger »

Делать было нечего, на днях решил собрать дозиметр.

Покрыл просроченным лаком Plastik-71, сушил 3 дня, утечек нет, совсем...
Накачка по 2 пакета 1-2...

Где-то на просторах инета нашлось и видео по работе этой версии...
Вложения
IMG_20191128_122725.jpg
(40.02 КБ) 587 скачиваний
IMG_20191128_122732.jpg
(22.69 КБ) 445 скачиваний
IMG_20191128_122813.jpg
(54.88 КБ) 407 скачиваний
IMG_20191128_122935.jpg
(41.88 КБ) 443 скачивания
IMG_20191126_111523.jpg
(70.29 КБ) 399 скачиваний
IMG_20191126_111459.jpg
(95.18 КБ) 404 скачивания
IMG_20191128_111444.jpg
(96.99 КБ) 396 скачиваний
IMG_20191128_122716.jpg
(57.36 КБ) 400 скачиваний
IMG_20191112_140423.jpg
(105.38 КБ) 418 скачиваний
IMG_20191113_140302.jpg
(98.28 КБ) 348 скачиваний
IMG_20191122_154459.jpg
(54.79 КБ) 437 скачиваний
IMG_20191126_111417.jpg
(98.16 КБ) 473 скачивания
СпойлерБороться и искать, найти и перепрятать...
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пн сен 16, 2019 08:15:49
Откуда: Петрозаводск

Сообщение Mantrid »

Влезу еще на секунду с полезным советом: для схем с умножителем (да и без них тоже) совершенно не нужно морочиться с поисками хитрых диодов с длиннющими наименованиями за немалые деньги (я не про US1M). Эти чудо-диоды с мизерным обратным током меняются на отечественные копеечные 2Д102А легко и непринужденно: обратный ток для отечественного диода даже лучше дорогих импортных, всего 0,1 мкА для буквы "А" (буква "Б" имеет обратный ток уже 1 мкА, к слову), а обратное напряжение 250 вольт. Если вспомнить, что в отечественных полупроводниках первая буква заменяется цифрой для всяких околовоенных применений и имеет примерно полуторный запас по основным параметрам, то диоды 2Д102А можно смело рекомендовать в эту схему (зеленый корпус и ЖЕЛТАЯ цветовая метка), что мной и было сделано во всех пяти конструкциях на фото выше. Если хочется схему без умножения, то достаточно двух (для параноиков и трех) последовательно включенных таких диодов. Для не верящих в "отечественного производителя" советую присмотреться внимательнее к схемам промышленных дозиметров - что за диодики там используются в умножителях? ;)

Да, информация для любопытствующих: для неизмененной авторской схемы преобразователя напряжение на первом конденсаторе умножителя составляет 170 вольт, на втором 240 вольт, на третьем 410 вольт. Измерялось оно непосредственно на обкладках каждого конденсатора электростатическим вольтметром типа С509 (желающие загуглят, особенно советую обратить внимание на входное сопротивление).

З.Ы.: если котосообществу вдруг будет интересно, могу выложить свой вариант схемы (почти нет отличий от авторского), "герберы" платы для производства и список того, что и где закупал из недостающих деталей.
Контактная информация:
Реклама
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Вс июл 01, 2018 13:08:12

Сообщение zz12399 »

Ув.Mantrid. Очень интересен ваш вариант, если не затруднит, выложите схему и герберы.
И где заказывали. Я уже собрал вариант на 1202 с самодельным трансом и умножителем.
Пропитывал транс и красил плату лаком МЛ-91. При начачке 11 уровень 1-10
Реклама
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пн сен 16, 2019 08:15:49
Откуда: Петрозаводск

Сообщение Mantrid »

zz12399, извольте, любезный котокамрад :)

Итак, схема. Отличий от авторской, как я и говорил уже, практически никаких - шедевр испортить трудно ;) Но все же изменения есть. Первое - в умножителе применены копеечные диоды 2Д102А, об этом я писал чуть ранее. Второе - я согласен с камрадами, предложившими питать регистры индикации через отдельный полевичок. У камрада hector'а это решение уже реализовано было, кстати. В моем случае, памятуя о бедах с атмел-студией и прочими программными страданиями, было решено прошивку не менять, а тупо добавить еще один n-p-n-транзистор в пару к p-канальному для питания регистров индикации. Некрасиво, конечно, но работает.
По яркости: с данной схемой, индикатором и 595-ми регистрами в TSOPе яркость достаточная и равномерная для всех цифр и разрядов. И если в оригинальном варианте, который я сперва собирал, яркость и равномерность свечения сегментов были и впрямь не ахти, то тут все хорошо вполне.
Далее: батарейка. Ненавижу эти дурные китайские литий-ионные "пакетики", которые то вздуваются, то выбиваются в ноль даже при небольшом морозце, да и служат так себе. Нужна надежность, поэтому не поражающий воображение емкостью, но вполне себе кондовый и надежный литий LIR2450. Полевички взяты с "запасом": IRLML6344 на основной преобразователь, чуть попроще по напряжению IRLML6244 на вибромотор (плату трясет при срабатывании так, что мертвого поднять можно!) вместо малонадежного 2N7002, полевичок для питания регистров - SI3205 от неисправной экшн-камеры "гей-про 2", их там вагон. Можно заменить любым p-канальным попроще, изначально планировался IRLML9301. Атмега в мельчайшем VQFN-корпусе: их китаец один по пять штук зараз барыжит за 415 рублей. Правда, из пяти живых только четыре оказалось, но... Вобщем, корпус мне понравился, как ни странно, а чтобы запрограммировать эту муть мелкую был лазерно-наутюжен переходничок на DIP для программатора "Тритон" (выложу вместе с остальными файлами). USB-розетка выбиралась из соображений максимальной механической надежности при пайке: выводы корпуса обязательно должны входить в плату и пропаиваться, а не как в обычном случае чисто поверхностное крепление. Нужные розетки были найдены, хоть и затра... замучался я под нее модель для САПРа чертить. Но все получилось.
В принципе, по схеме все. Детали типоразмеров 0805 и 1206, особенностей не имеется. Изначально плата разведена под диоды US1M в умножителе, поэтому кто брезгует отечественными деталями тоже могут ее использовать. Светодиоды все сверхъяркие, трех различных цветов; разъем ХР1 для "пищалки". Кварцы от старых материнок - речь о часах с точным ходом не идет изначально, поэтому не стал морочиться.
Плата имеет размеры 40х50мм, двухмиллиметровый текстолит, под кастомный корпус с проушиной для кольца брелока. Выполнены на "Резоните", "герберы" выложу ровно те, которые отправлены им и по которым у них уже есть фотошаблон. Сможете уболтать их его использовать - платы вообще в копейки обойдутся; не сможете... Ну, будет подороже. Или в Китай, кто любит или у кого есть опыт.
Далее опишу (или допишу) остальное, включая ссылки на детали. Если что непонятно - спрашиваем.

Схема:
Изображение

Плата, верхняя сторона:

Изображение

Плата, нижняя сторона:

Изображение

Размеры для любителей ЗД-принтеров и прочего (толщина между максимально выступающими деталями с обеих сторон - 14мм), ЗАДНЯЯ СТОРОНА:

Изображение

Детали, которых не было в наличии и пришлось докупать:

Трансформаторы: https://ru.aliexpress.com/item/32977737755.html
Пьезопищалки: https://ru.aliexpress.com/item/33052858629.html
Атмеги: https://ru.aliexpress.com/item/32813812537.html
Аккумуляторы: https://ru.aliexpress.com/item/33012218597.html
или: https://ru.aliexpress.com/item/32853897751.html
Индикаторы: https://ru.aliexpress.com/item/33053565599.html
Кнопки (7 мм): https://ru.aliexpress.com/item/1068215251.html
Регистры: https://ru.aliexpress.com/item/32907975480.html
Конденсаторы: https://ru.aliexpress.com/item/32948486527.html
USB-гнезда: https://ru.aliexpress.com/item/32633168045.html
Диоды US1M: https://ru.aliexpress.com/item/32868492349.html
LTC4054: https://ru.aliexpress.com/item/32964581337.html
IRLML6344: https://www.chipdip.ru/catalog/field-ef ... =irlml6344
IRLML6244: https://www.chipdip.ru/catalog/field-ef ... =IRLML6244
Лак PLASTIK-71: https://www.chipdip.ru/product/plastik-71-500

В аттаче в архиве полноразмерные изображения, "герберы", список деталей, BOM и файл переходника для программатора (ЛУТ).
Вложения
nanit_led_for_all.zip
(711.29 КБ) 446 скачиваний
Контактная информация:
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1215
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2012 15:38:20
Откуда: Казахстан, Алма-Ата

Сообщение MadOrc »

Добавлю, что если кому-то мало 25мА которые способны коммутировать 595е регистры, можете использовать такие https://lcsc.com/product-detail/Shift-R ... 22081.html там запаса по току немеряно. Но цоколевка другая, удобнее. ;)
Радиофил-затейник.
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пн сен 16, 2019 08:15:49
Откуда: Петрозаводск

Сообщение Mantrid »

MadOrc, точно так. Лет восемь назад были прикуплены подобные микросхемы,в SOICе широком: те же регистры 595, но с ключами под 300 мА на выходе. Как раз пара штук лежит, ждет своей очереди: будет собираться "вечный" "Нанит" по мотивам работ камрада hector'а - с солнечной батареей, аккумулятором, без внешних гнезд и полностью герметичным. На СБМ-21 с большим и ярким индикатором. Эти микросхемы туда прямо просятся! :)
Кстати, вопрос к знающим: в атмеге цифровые порты ведь КМОПы по входу? Просто в конструкции hector'а меня смутила сомнительная простота цепи согласования счетчика с атмегой: ведь если там, в атмеге, на входе "сидит" средней руки полевик, то емкость затвора у него будет весьма приличная. В совокупности с высокоомной входной нагрузкой затвору будет не через что разряжаться за короткие интервалы времени между импульсами, что приведет к "пропускам" отдельных коротких импульсов и неверному подсчету их общего числа. В свое время сталкивался с подобным, когда конструировал демонстрационную схему счетчика Гейгера для университета. Понятно, что точности никто не требует и Фукусима далеко, но чисто на уровне технических решений... Верно ли я догадываюсь? :)
Контактная информация:
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1925
Зарегистрирован: Чт июл 28, 2016 07:58:37
Откуда: Kyiv, UA

Сообщение GoldenAndy »

Mantrid, там входные полевички слабенькие.
Где то в ДШ встречал - емкость - не более 10 пФ
ИзображениеИзображение
Изображение
 
Telegram               Лучшая благодарность ->
[+]
Контактная информация:
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 251
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2016 10:30:29

Сообщение hector »

[uquote="MadOrc",url="/forum/viewtopic.php?p=3749557#p3749557"]Добавлю, что если кому-то мало 25мА которые способны коммутировать 595е регистры[/uquote]
Откуда такая информация?? :roll:
Я например в спецификации их прочитал, что при питании 4.5в и токе 6мА, на выходе уже будет 4.3в. А на больший ток посадка уже и не нормируется. (интерполируя, при токе 25мА получим на выходе 3.7в)
При более низком напряжении питания просадки будет ещё больше. (т.к. растет сопротивление каналов полевиков в 595). К примеру, на питании 4в и токе разряда (горит восьмерка) 25мА получим на выходе 595 вместо четырех три вольта. Как говорят в Одессе - оно вам надо??
Одним словом, слабенькие эти 595 регистры для подключения индикатора по авторской схеме... :wink:
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 560
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 13:36:54

Сообщение Polf »

Все датчики кончились, остался только СИ13Г, если есть у кого прошивка для него, поделитесь пожалуйста.
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Чт июн 01, 2017 15:27:04

Сообщение volkodav34rus »

Подскажите, есть ли прошивка на Atmega88pa дисплей 1202 и датчиком сбм-20 или стс-5 ?
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 560
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 13:36:54

Сообщение Polf »

С датчиком СИ13Г получился такой Нанит
Изображение Изображение
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 251
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2016 10:30:29

Сообщение hector »

Как показала практика, часы со временем уходят. В конструкции возле кварца надо устанавливать подстроечный конденсатор.
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 45
Зарегистрирован: Ср мар 03, 2010 17:59:14

Сообщение udginb »

Добрый вечер. Уважаемый Polf, для датчика СИ13Г Вы меняли прошивку или использовали "стандартную" для СБМ 20? У меня есть новый СИ-1Г и хотелось применить его.
Нет, не дым канифоли витает кругом, это души транзисторов вьются гуртом
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 560
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 13:36:54

Сообщение Polf »

udginb писал(а):Вы меняли прошивку или использовали "стандартную" для СБМ 20?
Рад бы поменять, но не знаю как, исходник открываю, но не понимаю какие там параметры менять. Есть там массив и время, но не догоняю, как их привязать к конкретному датчику.
Пробовал всякие, с прошивкой для СБМ-20 сильно занижает. Более-менее подходит для СБМ-10 (AtMega 328P).
Вообще датчик СИ-13Г у меня старый, 1965 года выпуска, ещё в 90х сделал на нём индикатор радиоактивности, в нём он трудился несколько лет.
При первых включениях в Наните, давал завышенные показания, уровень накачки тоже был велик, но потом после выдержки в несколько часов под напряжением в спящем режиме, работа стабилизировалась.
СИ-1Г работает в дозиметре Сталкер с прошивкой для СБМ-20, показания похожи на правду. Для Сталкера выкладывали прошивку для СИ-1Г, но в ней нет звука при тревоге, поэтому пользую для СБМ-20.
Вложения
СБМ-10.zip
Прошивка
(16.98 КБ) 316 скачиваний
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 45
Зарегистрирован: Ср мар 03, 2010 17:59:14

Сообщение udginb »

Понял. Благодарю за оперативный ответ.
Нет, не дым канифоли витает кругом, это души транзисторов вьются гуртом
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1156
Зарегистрирован: Сб ноя 16, 2013 16:23:02
Откуда: Fe-City (46)

Сообщение Stinger »

Эксперимент подходит к концу, проблемы с отображением дней, отработал без подзарядки 1099 дней и 1100 дней, показания не адекватные. можно запутаться...
Вложения
IMG_20200111_171029.jpg
(84.42 КБ) 468 скачиваний
IMG_20200111_171039.jpg
(83.98 КБ) 410 скачиваний
IMG_20200112_000201.jpg
(66.93 КБ) 349 скачиваний
IMG_20200112_000208.jpg
(68.14 КБ) 385 скачиваний
СпойлерБороться и искать, найти и перепрятать...
Контактная информация:
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2018 09:01:08

Сообщение Agent in NASA »

[uquote="Stinger",url="/forum/viewtopic.php?p=3772089#p3772089"]Эксперимент подходит к концу, проблемы с отображением дней, отработал без подзарядки 1099 дней и 1100 дней, показания не адекватные. можно запутаться...[/uquote]
Наверное места не хватает для отображения. А так пусть дальше тикает) Главное запиши дни, чтобы не запутаться.
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Статьи»