Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Опытный кот
Сообщения: 770
Зарегистрирован: Сб авг 15, 2015 19:11:26
Откуда: Коломна, М.О. - Воронеж.

Сообщение RU3DDM »

В моих часах был транс со средней точкой,50гц нужны для динамической индикации. Мудрить без этого дюже геморно. Может дш на чип часовой глянуть? Думаю там и решение найдётся.
Реклама
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2019 12:26:37

Сообщение kirch »

Подскажите по конденсатору.
На автоаккумулятор ставлю DC-DC с запасом на 100 вт на 19, 12 и 5 вольт для питания компа и автоматики.
При наличии 220 питание приходит от штатных AC-DC. Хочу поставить контактное реле, переключающее потребителей с AC-DC на DC-DC.
Не допускать падение напряжения 5..19 вольт в процессе переключения.
Как посчитать конденсатор на 12 вольт?
Бывают ли готовые связки реле с конденсатором?
Будет ли выигрыш на конденсаторе. если смотреть в сторону бесконтактного реле?
Реклама
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 965
Зарегистрирован: Сб апр 12, 2014 23:46:03
Откуда: Киев

Сообщение Flash.#13 »

если вы о конденсаторной задержке для компа, на время переключения, внутри ПК имеются свои конденсаторы, их на долю секунды должно хватать, в большинстве UPS нет линий задержки, просто переключает контакты реле, и пока они щелкают, миллисекунды, питания нет, но обычно все нормально. А так вам нужно по потреблению считать, если не путаю, 1 фарад способен поддерживать 1 ампер 1 секунду.
Немного файлов по зажиганию: ФУОЗ 2.2 + программа правки таблиц 0.987, монтажка
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7083
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

[uquote="Flash.#13",url="/forum/viewtopic.php?p=3780838#p3780838"]если не путаю, 1 фарад способен поддерживать 1 ампер 1 секунду.[/uquote]и при этом разрядится на 1 Вольт.
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 965
Зарегистрирован: Сб апр 12, 2014 23:46:03
Откуда: Киев

Сообщение Flash.#13 »

Ну тогда я путаю, получается 1Ф при 12В выдаст 12А на протяжении 1с? Это уже веселее :idea: :)))
Немного файлов по зажиганию: ФУОЗ 2.2 + программа правки таблиц 0.987, монтажка
Реклама
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19100
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

Паша, а куда он выдаст эти 12А, когда на нем напряжение упадет до нуля?
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

[uquote="RU3DDM",url="/forum/viewtopic.php?p=3780290#p3780290"]В моих часах был транс со средней точкой,50гц нужны для динамической индикации. Мудрить без этого дюже геморно. Может дш на чип часовой глянуть?[/uquote]
тоже склоняюсь к такой мысли и чипу навроде LM(ina)8560
кстати 3 проводка от разьема и 4 диода на плате ка в той схеме на 8560(бегло взглянул очень кпохожа цепь диодоф -2 диода анодами идут к резисторам к катодам индикатора как бы намекают на это но смущает наличие кварца и пишалки -чип 8560 их не имет а тактуется/управляется ДИ дисплея частотой сети(50/60гц)и бэкап батарею 8-12в а у меня 2ААА
чип -капля без какогобы то намека на название так что искать ДШ ненашто иначеб давно его нашел
:idea: возможно китаюзы разработали новыйц бескорпусной чип похожжий на 8560 ноработающий с кварцем и мини-звонком без доп обвязки? :dont_know: страно что нигде не нашел таких схем и упоминаний об этом
проверить догадки нетрудно конкчно если найти махонкий транс с ср точкой 6+6в тут видемо его киты вынесли в вилку по причине малой толщины и веса часоф :dont_know:
а вилки со шнурком то и не было в комплекте :cry: (на ее форму намекаеь дырка сзади)
зарисовывать плату не варианьт плата с кнопками и дисплем соединены широкими50мм шлейфами на 1жилных ломких. проволочках которые отрываются оть чиха-имел с такими дело ране :facepalm: :kill: , стоит согнут 2 раза и конец шлейфу и хрен потом припаяешь в зад

Добавлено after 5 minutes 33 seconds:
+tit накосячил сам красное передне стекло было забрызгано снизу чемто вроде краски решил оттереть керосином видемо зря -стекло помутнело и стало почти матовым
виджимо керосин счас тоже ФЭЙКОВФЙ ПРОДАЮТ
ране не встречал чтоб керосин портил пластик
чо теперь с передним стеклом делать то?

Добавлено after 2 minutes 47 seconds:
да стекло -это красный прозрачный плекс хитрой формы овал и выпуклый -о замене речь не идет
тереть пастой ГОЙ без керосина? палцами? но без него ГОИ не работает...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Опытный кот
Сообщения: 770
Зарегистрирован: Сб авг 15, 2015 19:11:26
Откуда: Коломна, М.О. - Воронеж.

Сообщение RU3DDM »

Musor, это тебе не подсобит? Так для подглялеть чего.
https://www.drive2.ru/b/1498904/
А пластмасска-светофильтр полируется ГОЕй,долго и упорно.
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2019 12:26:37

Сообщение kirch »

[uquote="Flash.#13",url="/forum/viewtopic.php?p=3780838#p3780838"]если вы о конденсаторной задержке для компа, на время переключения, внутри ПК имеются свои конденсаторы, их на долю секунды должно хватать, в большинстве UPS нет линий задержки, просто переключает контакты реле, и пока они щелкают, миллисекунды, питания нет, но обычно все нормально. А так вам нужно по потреблению считать, если не путаю, 1 фарад способен поддерживать 1 ампер 1 секунду.[/uquote]

Время срабатывания электромагнитных реле колеблется от 1-2 до 20 мс. Если 20 мс = 1/50 сек, то для выдерживания 11Вольт от 8А 12В нужно 1Ф/50*8 = 0,15Ф
так? но такие стоят 5 тр, перебор
Не нашел время бесконтактных.
Опытный кот
Сообщения: 770
Зарегистрирован: Сб авг 15, 2015 19:11:26
Откуда: Коломна, М.О. - Воронеж.

Сообщение RU3DDM »

kirch вы не забывайте,что помимо времени переключения реле есть ещё и проблема связанная со временем запуска и выхода на рабочий режим вашего dc-dc конвертера от аккумулятора. А задержка там будет и точно больше чем 10 мс.
Или как вариант- питать ваши шалагушки от dc-dc преобразователя,а аккумулятор подцеплен к зарядке,с выходным током равным среднему току потребления. И безо всяких переключений у вас получится онлайн преобразователь,кажется так называется разновидность UPS.
Кстати,энергия конденсатора ёмкостью 1мкФ заряженного до 300в равна энергии конденсатора ёмкостью 625мкФ заряженного до 12в. Это я к чему- если уж нужно увеличить время удержания (это параметр ск. миллисекунд блок питания держит нагрузку при попадании сети) блока питания, то эффективнее увеличивать входную высоковольтную ёмкость. Особенно если блок питания на несколько выходных напряжений и неудобно будет вешать гирлянды дополнительных конденсаторов на каждый выход.
Но не забываем про маскимальный импульсный ток входного выпрямителя бп и ограничение зарядного тока входного конденсатора.
Вообще,вариантов решения вашей задачи множество,но вариант с двойным преобразованием кажется мне предпочтительным. Отсутствует какая либо коммутация,нет как такового времени переключения на резерв,нет провалов,большая устойчивость к помехам в сети и пр. Один хрен зарядное к аккумулятору будет нужно,а так немного покумекав можно подобрать параметры аккумулятор у вас будет находится в буферном режиме компенсационного заряда.
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2019 12:26:37

Сообщение kirch »

[uquote="RU3DDM",url="/forum/viewtopic.php?p=3780943#p3780943"]kirch
Или как вариант- питать ваши шалагушки от dc-dc преобразователя,а аккумулятор подцеплен к зарядке,с выходным током равным среднему току потребления. .. вариант с двойным преобразованием кажется мне предпочтительным. Отсутствует какая либо коммутация,нет как такового времени переключения на резерв,нет провалов,большая устойчивость к помехам в сети и пр. Один хрен зарядное к аккумулятору будет нужно,а так немного покумекав можно подобрать параметры аккумулятор у вас будет находится в буферном режиме компенсационного заряда.[/uquote]
Пока, видимо, не допонял про схему. У меня ноут без своего аккумулятора (сгорел), не системник, у него 19 вольт вход. Для контроллеров нужно 12 вольт и 5 вольт для датчиков.
Основное, почему автоакки, это длительное время автономной работы, более 8 часов для мощности 60-100 вт. UPS с внешними акками будут золотыми.
Если я ставлю один или два автоакка, к ним цепляю DC-DC преобразователи на 3 напряжения. Потом включаю зарядку 4-6А 14Вольт когда нужно акки подзарядить.
В этой схеме обычный ток нагрузки будет до 10А, что больше, чем ток зарядки. Следовательно, акки заряжаться не будут от стандартной зарядки.
Вот и думал, как исключить сброс электроники при переключении с текущих блоков питания на резервные. Спросил про кондёры.
Как по другому можно запитать акки зарядкой, что бы они заряжались и не перезаряжались при изменении тока потребления потребителями?
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Сообщение Wladimir_TS »

Вот варианты включения выходных выпрямителей и фильтров для обратноходового однотактного преобразователя, какие лучше/хуже, плюсы и минусы хотелось бы узнать:

Изображение

Мощность порядка 200 ватт. (суммарный выход 200-250 вольт)
yor
Мудрый кот
Сообщения: 1732
Зарегистрирован: Сб янв 19, 2008 23:57:27

Сообщение yor »

Единственный правильный - В, остальные извращение.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Как сказать?
При использовании высоковольтной обмотки и использовании варианта В будет большая паразитная ёмкость( по сравнению с вариантом А или Г). Да и при варианте В диоды нужны будут на 800-900в, а они в основном медленные.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Опытный кот
Сообщения: 770
Зарегистрирован: Сб авг 15, 2015 19:11:26
Откуда: Коломна, М.О. - Воронеж.

Сообщение RU3DDM »

В ТДКСах сделано так
Изображение
У Wladimir_TS конечно не 27 киловольт но суть одна.
Родился
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Вс мар 09, 2008 21:34:46

Сообщение Reba »

Не знаю в какой теме спросить ,подскажите ,как сделать ...
Две релюхи на 12в ,нужно чтобы при подаче управления ,первой вкл. №1 и с небольшой задержкой (0,5 - 1сек ) вкл. №2 .
А при выключении наоборот - сначала выкл №2 ,а потом ,- №1 .
Наверное релюхи будут китайские блочки ,там на входе оптопара (в ардуино-констркторах такие применяют на 5в ).
Подскажите пожалуста ,а то я полный чайник в этих делах ...
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Сб окт 19, 2019 13:25:11

Сообщение Кошак13 »

Подскажите пожалуйста, какую роль выполняют эти отмеченные элементы в схеме?

Резистор 10-33 Ом и параллельно ему диод, причём в одном месте в схеме решили не ставить диод, а резистор оставили. Схема БП от монитора (инвертор).

https://drive.google.com/open?id=1uVW9Q ... CdFX42oxU_
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

На 33 Ом антизвонные резисторы, предназначены для устранения звона на затворах полевых транзисторов образованным колебательным контуром из индуктивности дорожек и емкостью затвора. Диоды ставят для ускорения разряда затворами уменьшения времени закрывания.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Сб окт 19, 2019 13:25:11

Сообщение Кошак13 »

Спасибо. А вот на этой схеме, это тот же БП, только питание ШИМ, в его цепи есть неустановленный диод D824, только он в другую сторону развернут, для чего он там мог предполагаться?
https://drive.google.com/open?id=1l232L ... KKEj5eyFsW
Мучитель трёхпрограммников
Сообщения: 11844
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26

Сообщение vovw »

t_6b9b714b1851_393.jpg
(54.61 КБ) 213 скачиваний
доброй ночи гудит эта схема отключил приемник стабилизатор сопряжение на схеме не показаны сейчас такая как есть напряжение на конденсаторах 7-10 на другом 3 и шесть вольт постоянного тока , менял электролитические не помогло, переманенное с трансформатора 5 с лишним вольт по паре и гудит
Ответить

Вернуться в «Питание»