Мелкие вопросы по питанию.

musor

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3777490#p3777490"]Ток затвора мосфет не греет, а греет зарядную и разрядную цепь.[/uquote]
ябы сказал не совсем так затвор имет болшое обьемное сопротивление на кристале-много болше канала и таки часть потерь его грет имено поэтому там все жеско нормируется

Реклама

diesel170

Starichok51, kentgaryk,
Вы чё спорите? Конденсатор в цепи переменки потребляет энергию и тут же отдаёт её обратно в сеть. А затвор полевика потребляет энергию от источника питания и отдаёт цепи разряда.
То есть, потребляет энергию не полевик, а цепь разряда. Это не касается трансформаторного драйвера, ибо там жрут энергию только резисторы в цепи затворов (если они есть).

Реклама

RU3DDM

Отвечу как радист,не спец по импульсным штучкам- сопротивление затвора на вч низкое,и имеет комплексный характер,с активной составляющей в единицы ом, в отличии от биполярников с их сотыми долями ома. Оттого и моща,расходуемая и требуемая на раскачку у них меньше. И согласование межкаскадное проще. К чему этот спор ни о чем? А куда эта моща передаётся- по барабану,вот честно.

сэм

Активное на затворе у полевиков -единицы Ом на ВЧ ? Допустим 4 Ома. При подаче 10 В выделяемое тепло будет на затворе 10х10/4= 25 Вт. Даже моя бабушка засмеялась.

Реклама

Гарик, давай не будем про абстрактный конденсатор, и отделим мух от котлет.
пройдем по пунктам.
1. чтобы мосфет открылся, затвор должен зарядиться.
2. затвор зарядился и мосфет открылся.
3. заряженный затвор удерживает мосфет открытым.
4. затвор зарядился - потребил он энергию на заряд или нет?
5. а когда мы будем разряжать затвор, пока нам не известно.

с какими из пунктов ты не согласен и с какими согласен?

в общем-то, и с абстрактным конденсатором то же самое - мы зарядили конденсатор, но разряжать не собираемся. потребил конденсатор энергию при заряде или нет?

Реклама

musor

а счего такая формула выведеная ТОКА для постояни в нелинейной цепи с комплексным импедансом?

Реклама

мусор, а ты сначала напиши эту формулу комплексного импеданса для прямоугольного импульса напряжения.
потом будем разбираться, что с ней делать ...

musor

я сэма спрашивал не тебя!!! про его формулу списаную из учебника 6 класа физики для началной специалной школы
а насчет затворофи проче все давно выбеденно и доказано прфесорами с научными степенями... и лауреатами всяких премий...и есть в учебниках и методичках профилных ВУЗоф так что GO!!!

[/url]

kentgaryk

musor писал(а):ябы сказал не совсем так затвор имет болшое обьемное сопротивление на кристале-много болше канала и таки часть потерь его грет имено поэтому там все жеско нормируется

Это уже вопрос неидеальности. Она присутствует везде и в затворе мосфета, и в конденсаторе который тоже греется при больших токах. Мы здесь рассматриваем идеальный случай, в реалиях небольшая энергия выделяется конечно и на затворе за счет омических потерь, но она несоизмеримо меньше энергии выделяемой в цепях перезаряда затвора.

Starichok51 писал(а):5. а когда мы будем разряжать затвор, пока нам не известно.

Это почему же неизвестно? Наш мосфет стоит в ИИП и будет разряжаться в момент заднего фронта импульса который его заряжал. В этот момент отдаст энергию назад и она превратится в тепло которое выделится на разрядных цепях.
Зачем рассматривать случай когда зарядил и положил в карман?

сэм

Мусор, жду формулу потерь для затвора из Нобелевсих учебников, если из учебника 6 класса не устраивает.

musor

СЭМ унас не подают тут

kentgaryk

сэм писал(а):если из учебника 6 класса не устраивает.

Она из 8 го класса. Конденсатор и небольшое последовательное сопротивление ESR. На нем при перезарядах затвора выделяется небольшая активная мощность. P=I2хR. А то что ток не синусоидальный....да не синусоидальный, придется значит брать интеграл

Но это все уже в стороне от существа спора.

RU3DDM

[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=3777512#p3777512"]Активное на затворе у полевиков -единицы Ом на ВЧ ? Допустим 4 Ома. При подаче 10 В выделяемое тепло будет на затворе 10х10/4= 25 Вт. Даже моя бабушка засмеялась.[/uquote]
А ты не путай личную шерсть с государственной,переменный и постоянный ток не путаем случаем? Но коли путаем то тогда нарушитель это не нарушитель а научный сотрудник в том плане что ёмкость З-И 1нФ на частоте 20 МГц лёгким движением руки превращаются в резистор с сопротивлением 8 Ом. Считай,до упора считай.
За бабушку твою рад очень.

kentgaryk

RU3DDM писал(а):1нФ на частоте 20 МГц лёгким движением руки превращаются в резистор с сопротивлением 8 Ом.

А если еще 20 МГц накинуть в золото превратить получится? ...Не?

Конденсатор на частоте 20МГц превращается в.... конденсатор на частоте 20МГц, конденсатор этот имеет на данной частоте небольшое реактивное сопротивление.
Средний ток через конденсатор в установившимся режиме, на любой частоте равен 0, так как постоянный ток через конденсатор не течет.

Спойлер

bosoi

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3777481#p3777481"]тогда ответ последует а так разглядывать ВАШИ КАРАКУЛИ никто не станет ты -НЕ ПИКАСО[/uquote]
А не подскажите какую либо программку или другой программный инструмент, чтоб рисовать смотрибельно.

утро вечера мудренее.
я был не прав в терминологии.
затвор (конденсатор) не потребляет энергию, в том смысле, что энергия в нем не расходуется (в идеальном конденсаторе).
затвор (конденсатор) ПОЛУЧАЕТ энергию, и через какое-то время отдает эту полученную энергию.

сэм

[uquote="RU3DDM",url="/forum/viewtopic.php?p=3777577#p3777577"][uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=3777512#p3777512"]Активное на затворе у полевиков -единицы Ом на ВЧ ? Допустим 4 Ома. При подаче 10 В выделяемое тепло будет на затворе 10х10/4= 25 Вт. Даже моя бабушка засмеялась.[/uquote]
А ты не путай личную шерсть с государственной,переменный и постоянный ток не путаем случаем? Но коли путаем то тогда нарушитель это не нарушитель а научный сотрудник в том плане что ёмкость З-И 1нФ на частоте 20 МГц лёгким движением руки превращаются в резистор с сопротивлением 8 Ом. Считай,до упора считай.
За бабушку твою рад очень.[/uquote]
ТЫ научись сначала разговаривать, потом ТЫ научись выражать мысли , а потом ТЫ будешь ТЫКАТЬ И все это ТЫ делай не легким движением руки .А мозгами.

kentgaryk

Starichok51 писал(а):затвор (конденсатор) ПОЛУЧАЕТ энергию, и через какое-то время отдает эту полученную энергию.

Именно так!

сэм

Ну наконец-то, разродился вопрос

koli555

Здравствуйте. Собираю БП на IR 2153. Напряжение на выходе 12 и 24В.
Частично собрал на плате, отсутствует входной фильтр и все что после трансформатора. Транс-тор впаян. Транзисторы IRF740.
Подаю напряжение 24В с БП. IR запитал через 1к резистор, на 1 ноге относительно 4 15.8В.
Не дает мне покоя осциллограмма на 7 ноге IR. Подскажите пожалуйста.