Пьезоэлемент от зажигалки вполне позволит определить, что в колбе есть некоторое разржение. Но о работоспособности лампы ничего не скажет.
Как пример: на работе применяются 5-киловаттные ртутные лампы. Спустя какое-то время наработки они перестают зажигаться. Т.е. напряжение от ПРА на них подается (порядка 1500 В на холостом ходу), но зажигания не происходит.
От пьезика же четко видет прострел, но у рабочей и у "севшей" лампы он по виду не отличается.
Причем, даже пробовал (страшно вспомнить) прострелиать лампу, включенную к ПРА. прострел есть, но зажигания все равно не происходит.
кстати о пъезиках
краем глаза прочёл, что работоспособность участка тачскрина можно восстановить, поискрив над ним пъезозажигалкой ( без огня естественно)
насколько сие правда?
Эх, ностальгия по ламповым телекам. там был такой классный генератор высоковольтного напряжения приличной частоты...
иногда использовал для локализации обрыва обмотки в катушках динамиков
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=3759671#p3759671"]кстати о пъезиках
краем глаза прочёл, что работоспособность участка тачскрина можно восстановить, поискрив над ним пъезозажигалкой ( без огня естественно)
насколько сие правда?[/uquote]
Да, это правда! Я проверял на пятом айфоне. Действительно восстанавливается работоспособность, но ненадолго. Минут на 5-10. Это больше не восстановление, а подтверждение неисправности тачскрина. На остальных не пробовал телефонах. Т.к. других неисправностей, связанных с тачскрином за все время так и не встретил. Всегда если каряво отзывается тач, то его и под замену.
Добавлено after 25 minutes 45 seconds:
а вот подобные лампы могут светиться в ВЧ эл.поле
Ну из ВЧ полей под рукой только микроволновка)) Не рискну так проверять. Вдруг взорвется лампа, и всякая ртуть разлетится по микроволновке, а потом из нее еду есть...
Есть трансформатор высоковольтный исправный от микроволновки, но тут я тоже что-то очкую. Кошачье чутье подсказывает не лезть к высокому напряжению. Но безопасные способы проверки чувствую исчерпаны, хотя в сетях находил совет о подключении этой лампы к ЭПРА от маломощной неисправной лампы (Е27), естественно с исправной электроникой, которых у меня как раз вагон и телега и любых мощностей. Только вот они все для горячего розжига, а мне требуется для холодного, поэтому что-то тоже сомневаюсь в правильности подключения.
Хотя, к выводам (где спирали подключались) такой лампочки подключить кусочек нихромовой нитки, сопротивлением пару Ом. А между этих двух нитей подключить мою CCFL, типа смоделировать для ЭПРА горячий розжиг. Как вы считаете, такой вариант имеет место быть?
[uquote="Олегыч1",url="/forum/viewtopic.php?p=3759012#p3759012"]Здравствуйте, глубокоуважаемые радиокоты! У меня тут возникла одна мысль на счет проверки люминисцентных ламп подсветки монитороа. Лампа двухконтактная, то есть без спирали внутри. Я так понимаю ей необходимо высокое напряжение для работы. Свыше киловольта.[/uquote]
Для запуска, не для работы, при работе - хорошо, если 200 вольт на ней.
[uquote="Олегыч1",url="/forum/viewtopic.php?p=3759012#p3759012"]1) тМожно ли для проверки такой лампы подключить выводы первичной (сетевой) обмотки трансформатора (например 12 вольтового) к лампе, а вторичные к выводам на латре и плавно поднимать латром напругу, пока не включится лампа?[/uquote]
Тут быстрее скончается трансформатор от насыщения магнитопровода. Если хотите эксперементировать ищите повышающие трансформаторы серии ТВ-ххх-220-50
[uquote="Олегыч1",url="/forum/viewtopic.php?p=3759012#p3759012"]2) Или после ее розжига ей хана наступит?[/uquote]
Не забывать ограничивать ток, если ток не ограничить произойдет разогрев электродов до безобразной температуры и растрескивание стекла вокруг.
[uquote="Олегыч1",url="/forum/viewtopic.php?p=3759012#p3759012"]3) сомневаюсь, выдержит ли обмотка трансформатора, все-таки больше киловольта. Может пробиться?[/uquote]
Правильно делаете, что сомневаетесь. Хотя трансформатор-трансформатору рознь - но как правило пробьется по краям обмотки.
На самом деле пытаться запустить её можно от какого-нибудь ТА-ххх-220-50 если ламповики-хаЙэнодовики их все по нычкам не позаныкивали. Последовательно с лампой токоограничивающий резистор в килоомы (подбирать по месту). Для запуска можно давать лампе ВВ импульс поджига - проще всего от китайского блочка для "шокера" с алиэкспресс, но теоретически узел поджига ото зажигалки с пьезоэлементом может справиться. особ если хорошо заизолировать все.
Добавлено after 5 minutes 25 seconds:
[uquote="Олегыч1",url="/forum/viewtopic.php?p=3759839#p3759839"]Есть трансформатор высоковольтный исправный от микроволновки, но тут я тоже что-то очкую. Кошачье чутье подсказывает не лезть к высокому напряжению. Но безопасные способы проверки чувствую исчерпаны, хотя в сетях находил совет о подключении этой лампы к ЭПРА от маломощной неисправной лампы (Е27), естественно с исправной электроникой, которых у меня как раз вагон и телега и любых мощностей. Только вот они все для горячего розжига, а мне требуется для холодного, поэтому что-то тоже сомневаюсь в правильности подключения.[/uquote]
На самом деле дохлый преобразователь для CCFL найти в наше время как 2 пальца в розетку. Ноуты, мониторы LCD ТВ, сканеры старые с ПЗС - на любой барахолке-толкучке найти можно за копейки. А транс от микроволновки имеет достаточно дури что-б гарантированно и на месте, а ВЧ инвертер только при очень низком значении "удачи".
Ну так попробуй!.
Только никаких "нихромовых ниток" не надо:
[uquote="Олегыч1",url="/forum/viewtopic.php?p=3759839#p3759839"]Хотя, к выводам (где спирали подключались) такой лампочки подключить кусочек нихромовой нитки, сопротивлением пару Ом. А между этих двух нитей подключить мою CCFL, типа смоделировать для ЭПРА горячий розжиг. Как вы считаете, такой вариант имеет место быть?[/uquote]
- просто закороти на плате штырьки под подключение нитей накала. Так делают, когда одна из нитей в обрыве. Один раз так попробовал, только результат был не очень - лампа зажигалась, но работала как-то нестабильно. Больше не приходилось применять.
И если между парами этих штырьков терморезистор включен (не во всех лампах его ставят - те, какие с задержкой включаются - там стоит, которые почти мгновенно зажигаются - там нет его), то отпаяй его. Он нужен для предварительного разогрева нитей. Через пару секунд он, разогреваясь, увеличивает свое сопротивление и не препятствует подаче на лампу высокого напряжения. А без этого терморезистора возможен и холодный запуск, так как из-за резонансных явлений (дроссель и достаточно высоковольтный конденсатор между катодами) на лампу подается повышенное напряжение для её пробоя. После зажигания лампы резонансные явления прекращаются и дроссель уже выполняет функцию ограничения тока.
Все там есть в сетях, просто данный случай не описан. Не до конца понимаю принцип работы этих ламп. В частности с мощностью мне не до конца понятно.
1) Например, при горячем розжиге что зависит от мощности лампы? - Ток в спиралях?
2) Чем длиннее лампа, тем большее напряжение надо приложить на ее краях при старте?
3) Все эти вопросы для понимания главного: как поведет себя более мощная лампа с менее мощным ЭПРА и наоборот?
1. Чем больше мощность электронного балласта, тем и больше ток в спиралях, соответственно. Он ограничивается дросселем. Индуктивность дросселя для бОльшей мощности лампы должна быть меньше. Соответственно, и нити накаливания должны быть рассчитаны на соответствующий ток. Тот упомянутый терморезистор работает как стартер в обыкновенной схеме питания ЛДС. Соответственно, и ток к.з. в цепи существенно больше при пуске (практически, режим к.з. из-за низкоомных нитей накала), чем в рабочем режиме. Кроме того, в электронном балласте КЛЛ еще и частота инвертора меняется от нагрузки, так что полностью предсказать поведение в общем довольно трудно. Трудности вызывает и измерение тока высокой частоты, да еще и его действующего значения. Так что, в твоем случае только на глаз - тем более, только для проверки же? Возьми балласт с соизмеримой с твоей проверяемой лампой мощностью, а лучше, раза в 2 меньшей. Загорится - ну и ладно.
Ну или исследуй классическим способом, как предлагали уже - ЛАТР, повышающий транс вольт до 1000, ограничительный резистор последовательно в цепь соответствующей мощности. Там и Цешкой приблизительно можно ток оценить.
Или схемы с умножением напряжения - раньше много таких предлагали для ЛДС. Сам испытывал некоторые - 40 ваттную ЛДС зажигать удавалось, но работа (там емкостный балласт применялся) была намного хуже, чем с дросселем - разные призвуки неприятные, а у одной лампы (новой) даже нить накала при запуске сгорела. Конденсаторный балласт, со всеми своими недостатками...
2. Ну, вообще, да.
3. Более мощная лампа требует большего тока -- это же понятно. Балласт меньшей мощности его не обеспечит - значит будет меньше яркость. Если наоборот, то намного хуже - ток будет больше чем требуется со всеми вытекающими...
В принципе, будь там независимый генератор, можно было бы менять дроссель (или последовательно добавлять). Но как это скажется на автогенераторе с самовозбуждением, без практической проверки, думаю, никто не осмелится сказать. Там схема максимально вылизана под определенную мощность и вряд ли допускает широкие изменения номиналов. Кроме того, надо не забывать про обеспечения упомянутого мной резонанса при пуске лампы - там еще и тот же упомянутый конденсатор подбирать нужно будет.
да ток у всех клл примерно одинаков. а мощность зависит от длины дуги(колбы)
а пусковое напряжение, и ток в последствии зависит от индуктивности и емкости последовательного контура. дроссель от маломощной лампы пойдет и на более мощную, только будет сильно греться и может сгореть. а когда наоборот без проблем все меняется. может емкость придется поменять.
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Дросселя на вид существенно разные. В лампах малой мощности совсем маленькие по размеру, что явно намекает на разные токи у ламп разной (существенно) мощности.
Добавлено after 11 minutes 3 seconds:
[uquote="oleg63m",url="/forum/viewtopic.php?p=3760934#p3760934"]и ток в последствии зависит от индуктивности и емкости последовательного контура.[/uquote]
Не соглашусь полностью. В рабочем режиме ток определяется только дросселем. Резонансные явления проявляются до пробоя лампы - после пробоя низкое дифференциальное сопротивление лампы шунтирует тот конденсатор (он подключен параллельно к катодам).
