Мелкие вопросы по УНЧ.

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Ответить
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Сб фев 02, 2019 14:14:31

Сообщение vyavya »

На усилителе 2 вида питания должно приходить первый двухполярный +-65. --- +-80 рекомендуют 70 . У меня 75 . Есть возможность снизить ,что и попробую на выходных . А второе это питание платы защиты ,переменка 12 или постоянка 15.у меня почти 15 постоянки.


Я так понял если это влияния +-75 напряжения ,то надо подбирать другой резистор если я захочу остаться на этом питании
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 13:49:55
Откуда: Краснодон, РФ

Сообщение K.Vladimir »

Не. Я имел ввиду, снизить питание на линии 15 В. До 12-и например, постоянки. Напряжение +/-75 В - это питание силовых ключей. Я просто "досмотрел", что после резистора, стоит МС 7812. Она не греется? После нее ровно 12 В?
Non progredi est regredi...
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3506
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2018 10:36:20
Откуда: Казань

Сообщение SSkot »

[uquote="vyavya",url="/forum/viewtopic.php?p=3771230#p3771230"]Роль снижения напряжения[/uquote]

роль тебе на школьном утреннике

Китаец тайн не хранит
пишет на основе чего сделан усилитель
Изображение

открываем ДШ на микросхему, сморим типовую схем включения.
Изображение

изучаем плтаку, хотя зачем?
для россиян все разжевано
Изображение Изображение

резюк этот 6Вт 390 Ом включен как ограничитель тока в цепи переменки 15В.
и вероятно не просто так...
ZZZ С Нами Бог ZZZ
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Сб фев 02, 2019 14:14:31

Сообщение vyavya »

значит если я включу только линию 15 ,он должен так же греться ?

Добавлено after 4 minutes 56 seconds:
[uquote="K.Vladimir",url="/forum/viewtopic.php?p=3771304#p3771304"]стоит МС 7812. Она не греется? ?[/uquote]


нет она в норме по температуре . напряжение еще не мерил . приходит у меня 14.6 постоянки с бп
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3506
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2018 10:36:20
Откуда: Казань

Сообщение SSkot »

бля... у тебя же плата эта в руках.
ты посмотреть не можешь эту цепь?

на фотке 7812 без радика, вероятно он обеспечивает питание 12В IRS2092
резюк вероятно токоограничительный, до моста скорей всего.

мжт у тебя не 15В, а выше...
или подай поменьше, 13В....

если оно работает то вообще забей.
ZZZ С Нами Бог ZZZ
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 13:49:55
Откуда: Краснодон, РФ

Сообщение K.Vladimir »

значит если я включу только линию 15 ,он должен так же греться ?
Если судить по логике - то да :dont_know: .
Узнать по плате - почему он так греется: либо еще что-то запитано сразу после него, либо диоды в мосту пробиты и "садят" напряжение на этом резисторе (там где рядом вход по переменке). Почему я и спрашивал: греется ли стабилизатор и сколько Вольт на его выходе.
Non progredi est regredi...
Реклама
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Сб фев 02, 2019 14:14:31

Сообщение vyavya »

плата дома ,а я на работе ))) всем большое спасибо за помощь начинающим (таким как я). в выходной буду пробовать разные варианты . надо чтоб работало )
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1328
Зарегистрирован: Вс янв 15, 2012 13:58:35
Откуда: Моздок

Сообщение GubaRewa »

[uquote="GubaRewa",url="/forum/viewtopic.php?p=3771048#p3771048"]Добавлено after 1 minute 28 seconds:
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3770973#p3770973"]...и смотри что на выходе.
И тут выложи фотку осциллограмки[/uquote]

Случилась беда: при очередном включении сверкнуло в районе предохранителей 2А, которые стоят после моста и силовик начал тарахтеть 50гц.
Вынимаю питатель раскачки - тишина. Кажись, полетели транзисторы...
В общем, надо снимать блок и всё проверять. :cry:[/uquote]
Заменил на одном канале транзистор П308, который был в обрыве, на П307В, а также все 4 мелкие электролита, которые показывали емкость в десятки пикофарад или 0.
Включил с гены ГУК-1 синус 0,5 в, регулятором уменьшил до 0,2 в - на выходе синус неискаженный 4 в.
Ура! :beer:
Теперь берусь за другую плату. Когда выпаивал на предыдущей, отслоился контакт.
Гетинакс гнилой. Как вы думаете, что лучше: быстро выпаивать сильно горячим жалом паяльника или долго слабо нагретым? И отсосом пользовался - всё равно отслоился контакт. Радикальное решение: заменить плату на текстолит. Есть в сети готовые разработки.
Например, это Изображение
Последний раз редактировалось GubaRewa Сб янв 11, 2020 10:33:02, всего редактировалось 3 раза.
Я рожден при Сталине, когда паразиты были изгоями общества! :))
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 886
Зарегистрирован: Вс дек 29, 2013 22:05:07

Сообщение Vilsi »

[uquote="vyavya",url="/forum/viewtopic.php?p=3771327#p3771327"]плата дома ,а я на работе ))) всем большое спасибо за помощь начинающим (таким как я). в выходной буду пробовать разные варианты . надо чтоб работало )[/uquote]аккуратнее там!
хоть ни на один вопрос не ответил, стало немного понятнее. значится, объясняю.
питание микросхемы организовано через стабилизатор 12 В (7812). его максимальное входное напряжение обычно не превышает 40В (обычно 35, но может и 30В). скорее всего, общий вывод стабилизатора привязан к минусу питания , а вход - к земле. если у вас напряжение питания 70 В, то стабилизатор просто выгорит. чтобы этого не произошло, последовательно по входу (на землю) необходимо повесить гасящий резистор, падение напряжения на котором снижает высокое напряжение на входе стабилизатора до допустимых значений.
если ток потребления схемы будет относительно большим, то напряжение на гасящем резисторе будет тоже большим, соответственно, резистор будет сильно греться.
если глянуть на конструктив, то можно заметить, что 7812 стоит на радиаторе, а резистор свободно висит в воздухе. поэтому логично было бы перераспределить рассеивание мощности в сторону увеличения на 7812, поскольку она на радиаторе, пусть греется. для этого надо уменьшить номинал резистора, так, чтобы напряжение по входу 7812 увеличилось хотя бы до 30В.
если резистор продолжает греться, необходимо установить либо пару (можно последовательно, можно параллельно), либо резистор с большей рассеиваемой мощностью. сильный нагрев недопустим, поскольку он ведёт к нагреву платы и её разрушению. причём, очень быстрому.
Щас, погуглю...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3506
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2018 10:36:20
Откуда: Казань

Сообщение SSkot »

[uquote="GubaRewa",url="/forum/viewtopic.php?p=3771361#p3771361"]отслоился контакт.
Гетинакс гнилой.[/uquote]
И все у тебя не слава богу...
Другие эти аппараты ремонтируют и ничего не отслаивается.
Мжт просто паять нужно научиться сперва.
ZZZ С Нами Бог ZZZ
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Сообщение Ярослав555 »

вставлю 5 копеек - по моему опыту 317я более живучая чем 78хх, поэтому стараюсь применять их. Может просто дешмана меньше делают под 317ю... И когда-то знакомые при проектировке столкнулись с проблемой - блок питания на гасящем конденсаторе с последующей стабилизацией. Ну такое - горяченькое все. 7805 умирает, а 317 хоть бы что.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33119
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

GubaRewa писал(а):Радикальное решение: заменить плату на текстолит. Есть в сети готовые разработки.
Холодным выпаивать, почти ледяным! :wink: Совгетинакс боится перегрева. А плату найди в инете родную, положи в программу и прямо по ней рисуй дорожки.
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1328
Зарегистрирован: Вс янв 15, 2012 13:58:35
Откуда: Моздок

Сообщение GubaRewa »

[uquote="SSkot",url="/forum/viewtopic.php?p=3771655#p3771655"][uquote="GubaRewa",url="/forum/viewtopic.php?p=3771361#p3771361"]отслоился контакт.
Гетинакс гнилой.[/uquote]
И все у тебя не слава богу...
Другие эти аппараты ремонтируют и ничего не отслаивается.
Мжт просто паять нужно научиться сперва.[/uquote]
Все жалуются на эту плату, поэтому переводят на текстолит.

Добавлено after 4 minutes 30 seconds:
На второй плате транзистор VT11 КТ315Б был сгоревший, заменил на такой же с Вст 90, затем заменил электролиты пятерки, которые совсем потеряли емкость. Включил, работает, но синус с искажениями.
Изображение
Изображение
Похоже на ступеньку. Может, ток покоя надо подрегулировать?
Последний раз редактировалось GubaRewa Сб янв 11, 2020 14:20:07, всего редактировалось 1 раз.
Я рожден при Сталине, когда паразиты были изгоями общества! :))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3506
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2018 10:36:20
Откуда: Казань

Сообщение SSkot »

Почему то картинки ссылками не активными отображаются.

Добавлено after 3 minutes 55 seconds:
По постоянке точно все нормально? 0 на выходе, +/- 0.6 в на базах ВК, 1.2в на базах раскачки и т.д. по схеме. Сомневаюсь что то
ZZZ С Нами Бог ZZZ
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1328
Зарегистрирован: Вс янв 15, 2012 13:58:35
Откуда: Моздок

Сообщение GubaRewa »

[uquote="SSkot",url="/forum/viewtopic.php?p=3771785#p3771785"]Почему то картинки ссылками не активными отображаются.

Добавлено after 3 minutes 55 seconds:
По постоянке точно все нормально? 0 на выходе, +/- 0.6 в на базах ВК, 1.2в на базах раскачки и т.д. по схеме. Сомневаюсь что то[/uquote]

Не проверял режимы.

Добавлено after 4 minutes 49 seconds:
Изображение Изображение
Может, лучше было поставить упомянутый выше КТ315Б с h21э=245, а не 90?

[uquote="SSkot",url="/forum/viewtopic.php?p=3771785#p3771785"]Добавлено after 3 minutes 55 seconds:
По постоянке точно все нормально? 0 на выходе, +/- 0.6 в на базах ВК, 1.2в на базах раскачки и т.д. по схеме. Сомневаюсь что то[/uquote]

Измеренное напряжение на базах раскачки -1,21 в и +1,25 в, на эмиттере VT13 лишь +0,7 в, на эмиттере VT14 -1,2 в, на эмиттере VT15 +0,3 v, а на эмиттере VT16 -0,6 v. Это не есть gut!
Что-то надо предпринять. :shock:
А что, х.е.з.
На плате вместо R22 560 Ом стоит 100 Ом, а вместо R27 100 Ом стоит перемычка. Но так же и на другом канале, а там всё ОК.
Последний раз редактировалось GubaRewa Сб янв 11, 2020 20:37:58, всего редактировалось 7 раз.
Я рожден при Сталине, когда паразиты были изгоями общества! :))
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Сб фев 02, 2019 14:14:31

Сообщение vyavya »

[uquote="Vilsi",url="/forum/viewtopic.php?p=3771638#p3771638"][uquote="vyavya",url="/forum/viewtopic.php?p=3771327#p3771327"]плата дома ,а я на работе ))) всем большое спасибо за помощь начинающим (таким как я). в выходной буду пробовать разные варианты . надо чтоб работало )[/uquote] значится, объясняю.
питание микросхемы организовано через стабилизатор 12 В (7812).


вчера долго смотрел на плату ,она черная и дорожки тоже черные. сложно проследить куда что . но что то увидел . 7812 2 штуки ,одна на радиоторе далеко ,по ходу для irs2092 ,а вторая идет для питания реле защиты ,оно как раз на 12в .ни одна не другая не греется .дополнительный клеммник на AC12v или DC15V в моем случае 14 постоянки . + идет на 7812 которое включает реле защиты динамика ,и питает микруху защиты . а вот минус идет на резистор 390ом через него на мост ,после npn транзистор ,и уходит на вторую 7812 ... а дальше темный лес )))
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 886
Зарегистрирован: Вс дек 29, 2013 22:05:07

Сообщение Vilsi »

зарисовал бы на бумажке, так проще.
а вобще-то в таком деле очень помогает тестер.
Щас, погуглю...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3506
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2018 10:36:20
Откуда: Казань

Сообщение SSkot »

vyavya,
ответе себе на простые вопросы.
1. Устройство работает?
2. Резистор дымит/горит/краска темнеет?
ZZZ С Нами Бог ZZZ
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1328
Зарегистрирован: Вс янв 15, 2012 13:58:35
Откуда: Моздок

Сообщение GubaRewa »

[uquote="SSkot",url="/forum/viewtopic.php?p=3771785#p3771785"]Добавлено after 3 minutes 55 seconds:
По постоянке точно все нормально? 0 на выходе, +/- 0.6 в на базах ВК, 1.2в на базах раскачки и т.д. по схеме. Сомневаюсь что то[/uquote]
Измеренное напряжение на базах раскачки -1,21 в и +1,25 в, на эмиттере VT13 лишь +0,7 в, на эмиттере VT14 -1,2 в, на эмиттере VT15 +0,3 v, а на эмиттере VT16 -0,6 v. Это не есть gut!
Выпаял VT13 КТ961А - китайский прибор показал h21э=47. Запаял обратно.
Последний раз редактировалось GubaRewa Вс янв 12, 2020 18:05:11, всего редактировалось 1 раз.
Я рожден при Сталине, когда паразиты были изгоями общества! :))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3506
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2018 10:36:20
Откуда: Казань

Сообщение SSkot »

GubaRewa, включать мозг и ремонтировать.
На коте была статься о ремонте УМЗЧ.
Но я бы сначала проверил все транзюки, можно не выращивая, если не бездумно. Контроль режимов по постоянке в соотв с схемой.

Чаще всего этого достаточно.
ZZZ С Нами Бог ZZZ
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»