Мелкие вопросы по УНЧ.

[Slabovik]

Stan, поучать сборище балагуров всё равно не получится, так что на уровне совета - не трогайте их. И так пол-форума забрызгано...

[Stan47]

Пожалуй, Вы правы.

[Phlanger]

За правами, bitte, к вот этой тёте.
https://media.radiochisinau.md/image/20 ... 99e75f.jpg
А теперь ужастно интерестно услышать, что такое физика по мммеее нюняею толерастов с журфачеком в анамнезе. Что такое "арийская физика" [или, допустим, "пролетарская биология"] - уже известно.

[kentgaryk]

К твоему сведению там есть зазор и обмотка дросселей СССР медная.

Обмотка бывает разная. В большинстве люминивая, хотя встречалась и медь. ВК в пентодном включении не фонит ввиду специфики пентода (даже в однотакте), если разумеется ввиду дурацкой разводки земли не запустили в цепь управляющей сетки 50Гц от накала или 100Гц от пульсаций анода. Фон обычно возникает в триодной части усилителя и вот она сильно чувствительна к пульсациям питания, для этого ее всегда питают через RC фильтр.
Дроссели ЛДС, так же как и ТАНы можно использовать в ламповом УНЧ кружка юных пионЭров но не дальше! И ты это прекрасно сам знаешь.

А в ТВЗ твоём нет завала,потому что измерениями Спектролабом не владеешь

А еще я на виолончели не умею играть как Растропович. Для того чтобы снять АЧХ не требуется спектролаб, а требуется генератор, вольтметр и осциллограф. Спектроанализатором можно оценить искажения, но делать измерения с помощью аудиокарты считаю бессмысленным, хотя знаю, что найдется много желающих с этим поспорить.

И реклама не нужна мне.

Твои действия на протяжении нескольких лет это не подтверждают.

Я вообще не понимаю, чего так накинулись на человека. Он что, не имеет права на свое мнение?

Каждый имеет свое мнение и вправе его высказать, с одной маленькой поправочкой - не начинать высказывание со слов - сам мудак! И товарисч Slabovik , который сейчас пытается выступить в роли вальяжного, снисходительного судьи, не раз лечил его именно за это.

ЗЫ: Я может где то соврал? Пусть тогда Slabovik меня поправит.

[Stan47]

А теперь ужастно интерестно услышать, что такое физика по мммеее нюняею толерастов с журфачеком в анамнезе. Что такое "арийская физика" [или, допустим, "пролетарская биология"] - уже известно.

Жаргон не совсем понятен, но, похоже, досталось всем.

[Phlanger]

Попытаюсь объяснить. Есть такие люди, они называюца "фелолухи". Вот у них картошка растёт на деревьях, по цехам носяца пылающие вагранки (хорошо преставляете эту картину? А я это своими глазами читал. И не на заборе, а в газете), стропила у них звенят и стремительным домкратом вокруг падает всё, что можно - это из гениального текста, с помощью которого один образованный человек и по совместительству гениальный писатель поглумился над понаехавшей образованщиной, заодно и недурно улучшив собственную карьеру. Вот это всё происходит у всякого рода выпускничков заочноисторических факультетегов областных пидагогических иньстетутиков. Вы знаете, что такое "областной педагогический институт"? а кто такой "профессор Абрам Новомейский"? Реально имел звание профессора, список научных трудов на три сотни позиций и вот это вот всё. И всё об одном и том же факирском-цирковом трюке, которому три тысячи лет...
https://anamalia.ru/taina/t44/t44.php
вот, держите
https://www.scribd.com/doc/46548177/%D0 ... 0%B0%D0%B7
- так вот, всё это дело было в областном педагогическом институте.

И вот таких фелолухов просто хлебом не корми, только дай проблеять какоенть их драацэннаэ ммме-е-е нюняие.
Зочемъ-то такие люди человечеству нужны, недаром это жопето тоже эдак три тысячи лет продолжаеца. Вопрос, зочемъ именно такие нужны - за рамками данного рассмотрения. Я кстате не один десяток лет пытался найти на этот вопрос ответ... ну, неважно. Вот есть такие люди.

А ещё есть, ну - были, институты например технической физики. Или прикладной механики. Да много было разных интересных. Я даже в некоторых чуть-чуть поработать успел... Так вот, в таких организациях всё это баранье блеяние про чьё-то там ммме-е-е нюняие не проканает за отмазку. Изделие или взлетело по команде и выполнило задачу, или не взлетело и не выполнило. Alles. Что бывает, когда изделие на гос. испытаниях не выполняет задачу - хорошо понемаите? Пра-иль-но! Бывают оргвыводы. Вплоть до полигона в Левашово - не Новосёлки пресловутые, а Левашово, если ви вообще понемаите, об чём я.

Поэтому про заочноисторические, вечернепидагогические и прочие фелологические проблемы вышеописанные литца пусть блеют свои ммме-е-е нюняия на здоровье сколько им нужно, я в это не суюсь, я малчег необразованный.
Но когда речь идёт про физику - позвольте вам не позволить.

Вертаясь к нашим баранам.
Один отставной киномеханик из Севастополя уже который год истерит в эньтюрьнетеках об том, какой он у мамы зайчег - за это время он успел сделаться главарём коммерческой секточки (см. выше его собственноручно и добровольно даденные показания) "и вот это вот всё". Паять он, что самое смешное, умеет. Но как и у всякого главаря коммерческой секточки, главное тут было не паять, а чесать свою манию преследования величия и рассказывать про Сибя, Нинаглядачьнага. На почве обильного цитирования букваря и истеричьных возгласов "ДВАЖДЫ ДВА - ЧЕТЫРЕ!!!".
А потом полезло уже просто шарлатанство. Главари коммерческих секточег все поголовно именно этим и кончают, вы разве не в курсе?

[Gnat]

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3752012#p3752012"]

К твоему сведению там есть зазор и обмотка дросселей СССР медная.

Обмотка бывает разная. В большинстве люминивая, хотя встречалась и медь.[/uquote]
Ну тут конечно ты ведёшь себя как в том анекдоте.
Товарищ прапорщик,а крокодилы летают? Ты что дурак,конечно не летают. А товарищ капитан говорит что летают. Ну летают ,но очень низко!
Я чётко тебе написал что дроссели ЛДС выпуска СССР с медной обмоткой выпускались и сколько я их переставил ,все с медной обмоткой. К тому же не имеет значения для дросселя медная обмотка или алюминиевая или серебряная,ты сам выше об этом писал относительно ТВЗ Аудионоте! Дроссель это всего лишь индуктивность на пути пульсаций выпрямленного напряжения анодного. Выкручиваешься как УЖ на сковородке! Будь мужиком в спорах.

Дроссели ЛДС, так же как и ТАНы можно использовать в ламповом УНЧ кружка юных пионЭров но не дальше! И ты это прекрасно сам знаешь.

Маразм крепчал! Все до единого производители ламповых усилителей в мире использовали ТАН (трансформатор анодно накальный) в своих усилителях.

Спектроанализатором можно оценить искажения, но делать измерения с помощью аудиокарты считаю бессмысленным, хотя знаю, что найдется много желающих с этим поспорить.

К маразму присоединился дебилизм и тупость! Спектроанализатор Шмелёва и есть высокоточный Селективный милливольтметр переменного напряжения с параметрами гораздо выше лучших професcиональных аналоговых измерителей!

ВК в пентодном включении не фонит ввиду специфики пентода (даже в однотакте), Фон обычно возникает в триодной части усилителя и вот она сильно чувствительна к пульсациям питания, для этого ее всегда питают через RC фильтр.

Открытие века! Шнобелевская премия! Беру УНЧ однотакт на 6П3С +6Н9С. Для чистоты эксперимента вытаскиваю 6Н9С что б не подумал что с предвара 100Гц идёт фон. Отключаю родной П образный фильтр 80мкф+дроссель 2Гн + 80 мкф и прямо после кенотрона 5Ц4С подключаю как в QUAD-2 усилителе 22 мкф (ну нет у меня 16 мкф). Запитываю выходной каскад на 6П3С и снимаю Спектрограмму,подключив на выход 8 ом нагрузку в УНЧ и с неё на вход Спектроанализатора и мультиметром замеряю величину пульсаций 100Гц на конденсаторе 22 мкф. Получается 6,7 вольт на Электролите 22 мкф пульсации анодного напряжения 300 вольт, а на выходе УНЧ в это время 213 мв фон 100Гц. Не не тянешь ты даже на Шнобелевскую премию! Потому что лабораторная работа показала что не имеет значения Триод или пентод на выходе УНЧ.всё равно на первичной обмотке ТВЗ наводится не сглаженное анодное напряжение,а на частоте 100Гц первичка ТВЗ имеет большое сопротивление , а ТВЗ коэф. трансформации =31. Вот согласно коэф. трансформации 6,7 : 31=213мв фон на выходе выходного каскада,на акустике.



Ставим 70 мкф конденсатор.Всё равно большой фон 82мв на акустике. Ну ни как без дросселя не обойтись,что б уменьшить фон на акустике меньше 1мв,что б его не было слышно в акустике.



Ставим 500 мкф конденсатор после выпрямителя на 5Ц3С и всё равно 11мв фон в акустике,а это очень много.

Паять он, что самое смешное, умеет.

Чего не скажешь о тебе. Не спаял ты ни чего толкового,одни блеяния и коверканья слов на всех сайтах,как придурок!!

[kentgaryk]

Товарищ прапорщик,а крокодилы летают?

Так вот отвечаю конкретно - не летают крокодилы. А я лично в пионерском радиолюбительстве размотал не один дроссель ЛДС намотанный АЛЮМИНИЕМ! Так яснее?

ТАН (трансформатор анодно накальный) в своих усилителях.

Ты прикидываешься что ли? Ты и именно ты предлагал их использовать и не раз в качестве ТВЗ, а не в источнике питания!

Спектроанализатор Шмелёва и есть высокоточный Селективный милливольтметр переменного напряжения с параметрами гораздо выше лучших професcиональных аналоговых измерителей!

Тебе только осталось заявить что аудиокарта компьютера превосходит по характеристикам все твои ламповые поделия и именно поэтому ее с соответствующим софтом можно использовать для измерения их характеристи. Так заяви это громко, не скромничай!

Потому что лабораторная работа показала что не имеет значения Триод или пентод на выходе УНЧ.всё равно на первичной обмотке ТВЗ наводится не сглаженное анодное напряжение,а на частоте 100Гц первичка ТВЗ имеет большое сопротивление , а ТВЗ коэф. трансформации =31. Вот согласно коэф. трансформации 6,7 : 31=213мв фон на выходе выходного каскада,на акустике.

Т.е я должен найти косяк в твоих измерениях или твоем усилителе? Например запитку экранной сетки пульсирующим напряжением или еще какой? Мне это не интересно - разбирайся сам.

[Gnat]

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3752437#p3752437"]

ТАН (трансформатор анодно накальный) в своих усилителях.

Ты прикидываешься что ли? Ты и именно ты предлагал их использовать и не раз в качестве ТВЗ, а не в источнике питания! [/uquote]

Ты вообще свихнулся фантазёр !! Комаров предлагает их использовать в качестве ТВЗ , а я уже лет 15 чморю Комарова за это,показывая графики АЧХ кривые при использовании ТАН,ТН в качестве ТВЗ. Ни о каком качестве звука не может идти и речи при применении твоего ТВЗ который ты тут намотал и ТАН,ТН в качестве ТВЗ. Это начинающий может поставить, потому что у него валяется под кроватью ТАН зелёный, а ТВЗ нормального нет у него и купить денег нет , намотать сам он не может , ТАН поставить что б услышать звук усилителя лампового и не более того.

А я лично в пионерском радиолюбительстве размотал не один дроссель ЛДС намотанный АЛЮМИНИЕМ! Так яснее?

Не размотаешь ты ни когда Дроссель от ЛДС. Он не разборный и зачем ты его бы размватывал,если там алюминий! А Алюминий,медь,железо в СССР валялась везде абсолютно и не были нужны эти металлы ни кому тогда. Пойдёшь с бухты деревянной огромной отмотаешь себе домой сколько надо медного кабеля. Ездили на море все растяжки мачты,палаток были медными. Заборы дома все медной проволокой укреплены. Рассказываешь сказки тут. Ещё раз пишу дебилу,даже если поставишь алюминием намотанный дроссель в УНЧ - ни на сколько не ухудшится звучание УНЧ и фильтрация анодного напряжения ни на сколько не ухудшится. Так что опять ты обкакался!

Тебе только осталось заявить что аудиокарта компьютера превосходит по характеристикам все твои ламповые поделия и именно поэтому ее с соответствующим софтом можно использовать для измерения их характеристи. Так заяви это громко, не скромничай!

Я и заявляю что звуковуха моя гораздо выше параметры имеет чем любые ламповые и транзисторные усилители. И звуковуха моя превосходит Ламповые вольтметры,измерители КНИ,генераторы звуковые 20 века а так же все мультиметры современные. Это всё можно прочитать в характеристиках измерителя Спектроанализатор и Комплекс измерительный Шмелёва. А иначе зачем же я выбросил все осциллографы,измерители,ламповые вольтметры,генераторы 20го века в подвал гаража? Потому что сравнил и выяснил,что всё то из 20 века - хлам только занимающий место. Опять ты сел в лужу и крыть нечем. Нет у тебя изготовленных тобою усилителей ламповых,что б показать. Слабак и не лечишся!

[Stan47]

От чтения всего этого у меня процессор задымился. И тут я, наконец, понял - они все в сговоре и просто нас разыгрывают.

[Phlanger]

Дык жъ объяснял - поцыэнт рассказывает, какой он зайчег. Шо, неужъто не замечаите сами?
...но всё_это читать? За што вы себя ненавидите так?!

[As]

...Это основной принцип поиска ценной информации в Интернете - перечитать тонну мусорных сообщений, чтобы найти единственно ценное... С Вашими сообщениями, кстати, обстоит совершенно аналогично - ценную информацию приходится вылавливать из огромного количества "чиста мусорных" сообщений...

[vovw]

подождите а что ценного нашли

[Stan47]

Лично я учился вежливым манерам.

[kentgaryk]

От чтения всего этого у меня процессор задымился. И тут я, наконец, понял - они все в сговоре

Да! Все сговорились сжечь тебе процессор! Но ты так мудро всех раскусил, что теперь уже не получится.

[Phlanger]

...еврека, едрёныть! Вот он!



1. Найдите 10 отличий




2. И там и там, как лехко заметить, наблюдаеца именно та фииричизкая дурь, об которой я пейсал на днях.
К решениям от аффтора, который лепит вот такое - я бы, ей-богу, с некоторым подозрением относился.

baev.png

(41.98 КБ) 954 скачивания

3y-430-1.gif

(134.92 КБ) 991 скачивание

[kentgaryk]

Кстати первую схему я не помню. Вернее в интернетах конечно видел, а по старым временам не знаю где публиковалась и кто автор. В любительской литературе тогда было много косячного, как собственно и сейчас.
Отсутствие интернета еще не повод отказываться от гонораров за всяку опубликованную херню! В мурзилку писали статьи в общем то в основном "штатные журналюги от радиотехники", дельному инжереру-разработчику было не пробиться.

[Ярослав555]

Спойлер

а на схемах мостовые выпрямители не грамотно сделаны. при последовательном соединении диодов надо параллельно добавлять балансирующие сопротивления, дабы обратное напряжение поровну разделялось между диодами. Характеристики то у них не идеально одинаковые

[As]

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3752986#p3752986"]Кстати первую схему я не помню. Вернее в интернетах конечно видел, а по старым временам не знаю где публиковалась и кто автор...[/uquote]Вроде, в каком-то выпуске ВРЛ схема была, не? Давно, я ещё паять не умел...

[Phlanger]

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3752986#p3752986"]Кстати первую схему я не помню.[/uquote] Так вот же
http://radio-uchebnik.ru/library/21-rad ... bitelyu-48
[uquote="Ярослав555",url="/forum/viewtopic.php?p=3752990#p3752990"]при последовательном соединении диодов...[/uquote]

- Вы можете сказать - что им придёт в голову?
- Всё, что угодно, - уверенно молвил тяпнутый.

Особенно когда эти люди обхватывают регулятор Баксандала общей ООС.
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3753012#p3753012"]Вроде...[/uquote] Вы вроде даже смогли прочитать то, что я пейсал на предыдущщей странице?
Милота какая.