Мелкие вопросы по аналоговой технике.

[HochReiter]

Точнее и быстрее всего две обмотки запитать двумя синусоидами, сдвинутыми одна относительно другой на девяносто градусов - синус и косинус. Напряжение на выходной обмотке будет неизменной амплитуды, а фаза соответствовать углу поворота ротора. Фаза меряется без АЦП, по моменту перехода напряжения через ноль.

[Wladimir_TS]

Хмм - тогда СКВТ - это тот-же сельсин, но для 2х фазной сети ?

[mickbell]

Не совсем так. Сельсин предназначен для работы в паре с другим таковым же и способен передать какой-никакой момент. СКВТ вроде как не обязан это делать. Что касается пониженного напряжения и другой частоты - я в одном изделии через датчик, который по сути и есть вращающийся трансформатор (правда, не синусно-косинусный), гоняю кодовый сигнал (последовательный код), и ничего, работает.

[HochReiter]

Имел я дело и с трёхфазными сельсинами-датчиками, которые никакой момент не передавали, и с двухфазными, которые назывались то вращающимися трансформаторами (ВТМ и СКВТ), то сельсинами, то резольверами. За кошерность терминологии ручаться не могу, читать ГОСТы лень. для дальнейшей беседы согласен даже на термин "хреновина".

А нафига гонять через трансформатор кодовые сигналы? Удобнее синуса ничего не придумать.

[mickbell]

Бывает такая необходимость.

[Wladimir_TS]

Еще вопрос - что такое квадратурная обмотка ? Причем одним выводом она объединена с обмоткой возбуждения ?

[mickbell]

Квадратурными именуются сигналы, имеющие сдвиг 90 градусов один относительно другого. Что с чем соединено и почему - ну так покажи схему обмоток, да и вообще представь почтенной публике свой ВТ.

[Wladimir_TS]

Датчики СКТ-225-2Д

[mickbell]

Как я себе понимаю, объединили выводы обмоток возбуждения и квадратурной затем, что всё равно их соединять вместе - это типа общего провода. Кстати, в каком-то нагугленном месте его нагло обозвали сельсином.

[Wladimir_TS]

Я тут вскрыл его - там возбуждения на роторе вместе с квадратурной - следовательно она не датчиковая в штатном включении. Может совместно с ней формируется какой-то генератор ? К сожалению опасаюсь дальнейшей разборки для обследования ротора, да и скорее он залит.

Вообще как штатно такие штуки включаются ?

Вот тут написано про квадратурное напряжение и оно в милливольтах, при напряжении возбуждения 36 В



А еще некий непонятный параметр "Отношение минимального напряжения к крутизне не более :"

ЗЫЖ Немного выяснил - квадратурная обмотка нагружается на резистор неведомого сопротивления, подбором которого добиваются необходимой точности.

Возникли связанные вопросы - как это резистор выбирать ?

[mickbell]

Фигасебе. Я думал, её тоже надо запитывать сдвинутым на 90 градусов сигналом.
https://leg.co.ua/info/elektricheskie-m ... atory.html

Обмотка возбуждения (CI—С2) включается в сеть переменного тока, компенсационная обмотка СЗ —С4 замыкается накоротко или на резистор.

Какой резистор выбрать, не говорят.
Вот тут немного разжевали, почитай: http://www.electrostend.ru/metCBT.htm - про первичное симметрирование.

[HochReiter]

Когда я треть века назад пришёл на машиностроительный завод, все эти схемы включения с измерением амплитуды применялись только на антикварном оборудовании. На всех станках ЧПУ ВТМ-ы запитывались синусом и косинусом, а выходным сигналом была фаза: так точнее.
Резисторами и конденсаторами компенсируют неидеальность обмоток, добиваются строго кругового магнитного поля, неизменности амплитуды на выходной обмотке. Или на выходных обмотках, если их две, соединенных последовательно.

[Phlanger]

Афигеть. Тоисть не в прямую сторону, а в обратную работает так же. Я доп. резистором последовательно со второй обмоткой в бэхе вибрации мотора выбирал. Реально меняются в разы.

[Wladimir_TS]

В общем работа в режиме с однофазным возбуждением используется при работе на такой-же СКВТ-приемник. А при двухфазном питании - для считывания и преобразования в цифру ибо фазу цифровыми методами ловить проще, чем амплитуду, к тому-ж нелинейную от угла.

За статейку спасибо - ознакамливаюсь.

[HochReiter]

В той статейке есть устаревшая фраза: "По сравнению с цифровыми датчиками углового положения применение СКВТ позволяет достичь большей точности преобразования углового перемещения в электрический сигнал". Оптические энкодеры давно уже точнее, чем СКВТ.

[Wladimir_TS]

Сильно подозреваю, что СКВТ появились еще до второй мировой войны, сельсины в середине 30х точно были - классические. Оптические появились лишь с массовым производством фотодиодов (хотя спец фоторезисторы под энкодеры (инкрементные) существовали, с их быстродействием все было печально). Ну и с развитием мест, где они применимы - то есть цифровых систем управления, для аналоговых систем они малоприменимы.

ЗЫЖ - у меня в коллекции есть абсолютный энкодер на 256 положений/оборот с датчиками индукционного типа. Стоял в составе системы РЛС сопровождения комплекса "Куб" (Станция 1С31 привод вертикального наведения). Скорее всего для какой-то удаленной передачи-приема координат на удаленные объекты

[Phlanger]

...какие полезные у некоторых в хозяйстве попадаюца вещи...

[mickbell]

Не люблю, когда в кулацком хозяйстве попадается что-то в единственном экземпляре. Сделаешь на нём какую-нибудь полезную штуку - тот же привод наведения ракеты по углу места - а оно вдруг помрёт... И чо? Другое взамен искать?

[Wladimir_TS]

Ладно - еще вопрос - переделать тут надо узел - узел собран на 1Т403, но задача уменьшить габарит - на что импортное, планарное можно заменить ? Используются без радиаторов - а для SMD будут на плате полигоны. Напряжение 5-10 вольт, режим линейный, синус полного размаха (с ограничениями), нагрузка - трансформаторы, ток не более 60 мА среднего.

Отдельно подобное но для другой полярности, ибо есть идея перевода узла на N-P-N.

Второе - надо обеспечить на обмотке сопротивлением около 30 Ом прямоугольное переменное (форма не сильно актуальна - главное симметричное) напряжение амплитудой не менее 4 вольт при частоте 60-100 кГц - как бы это реализовать не более чем на 4х транзисторах (некий мультивибратор-мост).

[mickbell]

Схему давай. Транзистор германиевый, надо видеть, что потянется за его заменой на кремниевый. Или пофиг схема?
Теперь о генераторе. А именно на транзисторах надо? Микросхемы - не? ОУ, КМОП-логика, 555, даже 2153... Выход, конечно, транзисторный.