Мелкие практические вопросы

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
HochReiter
Друг Кота
Сообщения: 3242
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение HochReiter »

Снижение напряжения - это по-американски; у них в пожарном депо лампочка светит уже больше ста лет. В СССР лампочки должны были умирать молодыми. Из журнала "Работница", полезные советы: "Если лампочки у вас не перегорают очень долго, больше года, смените их на другие, с меньшим напряжением". То, что лампы бывают не только на 220, а ещё и на 215, 230 и т. д., знали не все. То, что лампа 60 Вт 220 В светит как 100 Вт 235 В и успевает окупиться даже при 4 коп/квт*ч, не знал почти никто.

Небольшой резистор последовательно с лампой рабочее напряжение уменьшает незначительно, но заметно ограничивает пусковой ток. Электрики, обслуживавшие новогоднюю иллюминацию, утверждали, что лампочки на дальнем конце гирлянды перегорают реже: сопротивление проводов. Разница в напряжении и яркости невооружённым глазом была незаметна.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Реклама
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение oleg63m »

ypppu писал(а):Upgrader, лампочка
на тебе еще одну одну схему задержки, без полевика, может пригодится для другой лампочки
Изображение
https://sesaga.ru/avtomat-plavnogo-vkly ... eniya.html
Последний раз редактировалось oleg63m Пн ноя 11, 2019 14:40:03, всего редактировалось 1 раз.
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Реклама
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Андрей Бедов »

oleg63m писал(а):на тебе еще одну одну схему
Схему забыл. :)))
oleg63m писал(а):диоды в писюковом компе я так один раз выжег
Поэтому везде пишут: между повторными включениями БП АТХ нужно подождать не менее 10 секунд. Чтобы термистор остыл и начал опять сопротивляться.
Upgrader писал(а):уменьшить (ограничить) напряжение до 200 вольт. ... Работает и с обычными лампами и с галогенными
Галогенные лампы вообще нельзя питать пониженным напряжением - газовая смесь не выходит на режим, и износ спирали ускоряется в разы.
kentgaryk писал(а):электрик заебавшись вкручивать лампочки включает их через диод
Диод не спасает от ударного тока через спираль при включении. А именно при включении "фыркают" 90% лампочек.
Диод оправдан когда лампу включили, и она горит месяцами.
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Upgrader »

Андрей Бедов писал(а):Галогенные лампы вообще нельзя питать пониженным напряжением - газовая смесь не выходит на режим, и износ спирали ускоряется в разы.
Я практический опыт пишу, диванный теоретег!!! Другими типами ламп на сегодня не пользуюсь, только галогеновыми, если чё.

В каких пределах? Или слышал звон...

Во первых кто сказал что напряжение галогеновых ламп ровно 230 вольт? Нет там их так-же, как и в лампах накаливания, перекал 100% ибо все производители хотят жрать.

Во вторых, мы прекрасно знаем по автомобильным лампам, что снижение напряжения на один вольт увеличивает срок службы очень сильно, при этом не сильно меняется яркость и галогеновый цикл не нарушается. В различных бортсетях напряжение колеблется примерно от 12,7 до 14,5 вольт, так там где напряжение выше лампы сгорают чаще.

Это бред про нельзя питать пониженным - относится к СИЛЬНО пониженному напряжению, например тому-же ранее обсуждаемому включению лампы через диод - так она сгорает действительно быстро.

Снижение напряжения на 20-30 вольт вообще иногда в пределах стандартного отклонения 20%. Это так мало, что этот бред про низя можно послать нахуй.

Добавлено after 10 minutes 49 seconds:
там производитель сразу заявляет 11.5 вольт на выходе
Ага, пол вольта там, и еще пол вольта на проводах упадет. И всё норм :music:
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение oleg63m »

[uquote="Андрей Бедов",url="/forum/viewtopic.php?p=3734690#p3734690"]Схему забыл. :)))[/uquote]
ниче не забыл, вложил а отрправить не успел. интернет пропал на время.
Поэтому везде пишут: между повторными включениями БП АТХ нужно подождать не менее 10 секунд.
знаю, но переламался китайцкий кабель и произошло "немного" искрение. пока понял в чем дело- из диодов дым вышел :)))
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Реклама
Аватара пользователя
falkonist
Друг Кота
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение falkonist »

[uquote="Vadim",url="/forum/viewtopic.php?p=31757#p31757"]как правильно (по науке) называются пистоны?[/uquote] Rivets.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Реклама
Аватара пользователя
ypppu
Друг Кота
Сообщения: 3535
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение ypppu »

У меня автомат плавного пуска срабатывает по датчику движения. Иногда включается сразу после выключения, поэтому терморезистор, думаю, не вариант. Поставлю наверное обычный резистор на 1,5 Ома потолще. При 60-ваттной лампе через него потечёт 0,4 ампера. Пусть греется потихоньку, зато ток через диоды и симистор никогда не превысит 150 ампер. А трёхамперные диоды допускают как раз 150 А в пике.
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение oleg63m »

если жаба по кличке экономия не давит, можно сделать подогрев нити накала небольшим током, до чуть заметного свечения в темноте, как в светофорах раньше делали и в указателях поворота. значительно продляет жизнь ламп накаливания
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение diesel170 »

Upgrader писал(а):Нужно тем же диммером уменьшить (ограничить) напряжение до 200 вольт.
HochReiter писал(а):Небольшой резистор последовательно с лампой рабочее напряжение уменьшает незначительно, но заметно ограничивает пусковой ток.
Лучше всего лампочку включить через дроссель от ЛДС. Большая индуктивность ограничит пусковой ток, к тому же напряжение на лампе будет пониженное. У меня на лестничной клетке 95-ваттная лампа включена через дроссель 1УБИ-40, света вполне хватает, весной этого года лампе исполнилось 5 лет.
Андрей Бедов писал(а):Галогенные лампы вообще нельзя питать пониженным напряжением - газовая смесь не выходит на режим, и износ спирали ускоряется в разы.
Upgrader писал(а):Я практический опыт пишу, диванный теоретег!!! Другими типами ламп на сегодня не пользуюсь, только галогеновыми, если чё.

В каких пределах? Или слышал звон...
Всё правильно Андрей пишет - при недокале галогенный цикл не работает и галогенка превращается в обычную ЛН. Но есть небольшой нюанс - некоторые галогенки допускают диммирование, что оговаривается производителем. Есть подозрение, что это всего-лишь маркетинговый ход...
Upgrader писал(а):Во вторых, мы прекрасно знаем по автомобильным лампам, что снижение напряжения на один вольт увеличивает срок службы очень сильно, при этом не сильно меняется яркость и галогеновый цикл не нарушается. В различных бортсетях напряжение колеблется примерно от 12,7 до 14,5 вольт, так там где напряжение выше лампы сгорают чаще.
В исправной бортсети при заведённом двигателе напряжение не должно колебаться и просто обязано находиться в пределах 13,5 - 14,2 В. На холостом ходу напряжение если и падает ниже, то это болезнь тазовских генераторов, насколько я понял.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Upgrader »

[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3735023#p3735023"]Всё правильно Андрей пишет - при недокале галогенный цикл не работает и галогенка превращается в обычную ЛН.[/uquote]Повторю вопрос - недокал это сколько? В вольтах? В процентах? Мне самому интересно.
Еще один диванный теоретег. Признай уже что эти знания НИЧТО, только пук в воду.
Я не предлагал подать 100 вольт и никому это не нужно (для регулировки яркости и обычные лампочки годятся)
Однако открою еще один секрет - плавный пуск галогеновым лампам ОЧЕНЬ НРАВИТСЯ. :tea:

Есть даже такое мнение, что при недокале галогенки, ее необходимо включать хотя-бы иногда на максимум и она при этом самовосстанавливается в своем галогеновом цикле. Не знаю правда это или нет, яркостью не балуюсь.

[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3735023#p3735023"]В исправной бортсети при заведённом двигателе напряжение не должно колебаться[/uquote]Я имел ввиду разные автомобили, естественно. Напряжение зависит не только от напряжения генератора, но и от проводки на которой может падать существенное напряжение.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
Maklesha
Мучитель микросхем
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Пт янв 14, 2011 15:30:21

Re: Поиск аналогов

Сообщение Maklesha »

Столкнулся с проблемой, нужно поверить счетчик импульсов, принцип работы на фотоэлементе, нужен какой то особенный светодиод, все что пробовал работают до 2,5...3кГц, дальше срыв, а мне нужно до 5кГц - 300тыс оборотов.
Какие есть мысли?
HochReiter
Друг Кота
Сообщения: 3242
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Re: Поиск аналогов

Сообщение HochReiter »

Есть мысль, что виноват не светодиод, а схемотехника. Даже с тормознутым фоторезистором можно отловить 5 кГц.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Asaba
Друг Кота
Сообщения: 5635
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Откуда: постнурсултанат Боратистан

Re: Поиск аналогов

Сообщение Asaba »

Светодиод надо питать стабильным током иначе пульсации питания наложатся на пульсации датчика.
Аватара пользователя
Maklesha
Мучитель микросхем
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Пт янв 14, 2011 15:30:21

Re: Поиск аналогов

Сообщение Maklesha »

Светодиод включен в образцовый генератор сигналов, прямиком в разъем.
Вложения
121120192038.jpg
(203.41 КБ) 291 скачивание
HochReiter
Друг Кота
Сообщения: 3242
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение HochReiter »

А фотодиод или что там на другой стороне?

Добавлено after 14 minutes 35 seconds:
diesel170 писал(а):Лучше всего лампочку включить через дроссель от ЛДС. Большая индуктивность ограничит пусковой ток, к тому же напряжение на лампе будет пониженное.
Пониженное напряжение хорошо для долговечности, но плохо для экономичности. Световой поток пропорционален не-помню-какой степени напряжения. Лампа прослужит дольше, но электричества сожрёт больше, а оно не 4 копейки за киловатт-час, как во времена статьи из "Работницы". В той статье утверждалось, что лампочки должны перегорать раз в год, не реже.

С тех пор, когда люминесцентные сберегайки только начали появляться, у меня сохранилась привычка перед вкручиванием писать на цоколе лампы дату и цену. Недавно выкинул сберегайку, от 25.11.2013, 37 руб. Осталось ещё три с не-помню-каких лет. Остальные светодиодные.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Аватара пользователя
Hand-Maker
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
Откуда: Украина, Черновцы

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Hand-Maker »

Столкнулся с проблемой, нужно поверить счетчик импульсов, принцип работы на фотоэлементе, нужен какой то особенный светодиод, все что пробовал работают до 2,5...3кГц, дальше срыв, а мне нужно до 5кГц - 300тыс оборотов.
Какие есть мысли?
ДУ для телеков используют модуляцию светодиода на 36 или 38 кГц. Так что светодиод тут не причем. Он и микросекунды запросто отработает. Фотоприемник надо "ускорять".
Что на данный момент в качестве фотоприемника? Желательно схему, а не словесное описание.
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Upgrader »

[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=3735213#p3735213"]Пониженное напряжение хорошо для долговечности, но плохо для экономичности.[/uquote]Это мелочи. Какая разница, если лампа накаливания уже изначально в 10 раз менее экономична чем светодиодная? :))) Ну будет в 11 раз... ну и что. Здесь вопрос скорее в другом. В том для чего нужна именно накалка. Для меня это 100% качественная цветопередача, комфорт, это теплый ламповый свет (реально теплый от которого можно греться), который не заменит ничто. Говорят, что мощность лампочки накаливания более 100 Вт воспринимается организмом как естественное солнце.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
Maykill
Друг Кота
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Maykill »

[uquote="Hand-Maker",url="/forum/viewtopic.php?p=3735233#p3735233"]
Столкнулся с проблемой, нужно поверить счетчик импульсов, принцип работы на фотоэлементе, нужен какой то особенный светодиод, все что пробовал работают до 2,5...3кГц, дальше срыв, а мне нужно до 5кГц - 300тыс оборотов.
Какие есть мысли?
ДУ для телеков используют модуляцию светодиода на 36 или 38 кГц. Так что светодиод тут не причем. Он и микросекунды запросто отработает. Фотоприемник надо "ускорять".
Что на данный момент в качестве фотоприемника? Желательно схему, а не словесное описание.[/uquote]

кетайцы вообще сделали беспроводные точи доступа интернет на светодиодных лампах( точнее -совместили)
а там не 3-5 кГц а трохи побольше :)
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
HochReiter
Друг Кота
Сообщения: 3242
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение HochReiter »

Спектральный состав определяется не мощностью, а температурой. Лампа с пониженным напряжением, хоть сто-, хоть десятиваттная - не Солнце, а керосинка или лучинка. Да и при номинальном напряжении - фото, сделанные при солнечном и электрическом освещении, таки отличаются очень даже заметно. А глаз привыкает ко всему, потому и не замечает разницы. Когда люминесцентные и светодиодные лампы только появлялись, многие ворчали. Привыкли. А когда-то ворчали на лампы накаливания.
"А по моему взгляду, электрическое освещение одно только жульничество. Всунут туда уголек и думают глаза отвести! Нет, брат, уж ежели ты даешь мне освещение, то ты давай не уголек, а что-нибудь существенное, этакое что-нибудь зажигательное, чтобы было за что взяться! Ты давай огня — понимаешь? — огня, который натуральный, а не умственный" (А.Чехов)
А греться от люстры, которая висит под потолком, мне не приходило в голову.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Аватара пользователя
ypppu
Друг Кота
Сообщения: 3535
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение ypppu »

А глаз привыкает ко всему, потому и не замечает разницы.
К свету современных мониторов не привыкнет. На какие только ухищрения не шли инженеры и маркетологи, а глазам всё равно тяжело.

Асус о синем свете и др. вредных факторах
Компьютерные #очки - мой опыт использования
Ответить

Вернуться в «Практика»