Электромобили

[kaetzchen]

Охлаждение электродвигателей в Форде внедорожнике в БМВ в колёсах,воздушное.

Я не видел еще не одного реального э-биля с мотором-колесом... пример давайте!!!
БМВ не делает авто с мотор-колесами!

[As]

То, что нагрузка на амортизаторы многократно возрастает при увеличении неподрессоренной массы - факт, то, что по нашим дорогам невозможно передвигаться без хорошо работающей системы подвески колёс с достаточно большим клиренсом и ходом подвески - тоже факт... Исключение - Москвабад и ближайшие окрестности, что не перестаёт доказывать Бригадир...

[kaetzchen]

То, что нагрузка на амортизаторы многократно возрастает при увеличении неподрессоренной массы - факт

вообще-то ослабляется, физика 5-й класс СШ, но тода удары
передаются на дупы пассажиров

Добавлено after 8 minutes 59 seconds:
а шо это за картинка выше с моторм-колесом говорите? Это же пустой барабан с какими-то бирюльками типа бусиков. там жеж никуя нет.. где мотор? покрыху видно. мотора нет...
.... это шо там.. магнитики?

Добавлено after 33 minutes:


Добавлено after 21 minute 46 seconds:

А этот именно вариант и есть правильный для электромобиля будущего,что б исключить все механические передачи с двигателя на колесо,типа кардан,полуось,ШРУС и пр.

и когда в таком авто глюканет(например из-за молнии в 150 км) сложнейший контроллер управления, я надеюсь ты понимаешь насколько сложная алгоритмическая задача такого управления али нет? ... и ты въебешься во встречный камаз, то шо ты потом скажешь?

[Slabovik]

Я недавно упоминал фобию инжектора в чистом поле

ты понимаешь насколько сложная алгоритмическая задача такого управления али нет? ... и ты въебешься во встречный камаз, то шо ты потом скажешь?

А это реинкарнация на новом витке развития

[kaetzchen]

А это реинкарнация на новом витке развития

знать не понимаешь..
Это протокол БЕЗОПАСТНОСТИ в первую очередь.
с мотором колесом пассажиры уже трупы можно сказать дефолтом..тормоз не поможет.
Поэтому их и нет этих авто с мотор колесами.
а моцыков, да валом.. патамушо у них нет параллельных колес

[Slabovik]

Угу. 150 лет назад точно так же заботились. Но... сегодня мы успешно ездим и летаем на том, от чёго нас тогда заботливо предупреждали

[kaetzchen]

Слабовик, вы че.., задрачиваете?
Вы че не понимаете разницу между парой параллельных ведущих колес как они сейчас есть со ШРУСами и парой аналогичных колес но БЛДСников с вытекающими отсюда ньюансами? может быть и можно что-то придумать, но вероятно крайне сложно...и посему не нужно. на супертяжелый самосвал карьерный даже неплохо, но они не ездят по дорогам общего пользования со встречкой

[Slabovik]

Просто история имеет свойство повторяться. Порой, забавными способами, посредством культивирования мифов
Недаром говорят, что всё новое - это хорошо забытое старое

[kaetzchen]

оба колеса должны передавать момент на кривой асфальт и при этом иметь мимнимум 2 степени свободы и все это контроллируется электроникой. с центральным мотором-не вопрос, по старинке. с независимыми моторами- крайне непростая задача, малейший сбой в мозгах, промежуточной или силовой части и ппц, и это я еще не учитываю АБС И ESP и другие нужные плюшки.. и шо мотора всего 2, а если 4...та никто такого делать не будет.

[Slabovik]

Ну я и говорю - культивирование мифа. Отчего вы уверены, что обязательно будет сбой, да такой, что "кушать не могу"
Вы инжекторного двигателя не боитесь? А ведь там электроника тоже "не хухры", и малейший сбой - пипец котёнку

[As]

Критична разница момента моторов, остальное - решаемо...

[kaetzchen]

Вы инжекторного двигателя не боитесь? А ведь там электроника тоже "не хухры", и малейший сбой - пипец котёнку

причем здесь это, сравнил мокрое с соленым..
попробуй усиди на двух стульях, если тебе оба из под жопы выбибвать будут..

[Upgrader]

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3720401#p3720401"]То, что нагрузка на амортизаторы многократно возрастает при увеличении неподрессоренной массы - факт[/uquote]Нет это недофакт. Будут конкретные цифры - тогда будет о чем говорить.
"Многократно", "бесконечно", "невероятно" - это всё пустобрехня.

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3720401#p3720401"]то, что по нашим дорогам невозможно передвигаться без хорошо работающей системы подвески колёс с достаточно большим клиренсом и ходом подвески - тоже факт...[/uquote]Это не имеет никакого отношения к электромобилям.

Однако сейчас ситуация с дорогами заметно улучшается и их начинают делать там где десятками лет ничего не делали. Это вполне понятная тенденция - скоро внедрение автопилотов и т.п., а для этого требуются определенные условия, которые постепенно создаются уже сейчас и по всему миру качество дорог начинает улучшатся.

[Slabovik]

причем здесь это

Одного поля ягоды. Фобия электроники, в основе которой "а вот сгорит она, что делать будешь"

[As]

Да пусть бы горела - если бы была возможность оперативного восстановления! Но, ведь отправить ту же Теслу за океан для сервисного обслуживания - дороговато даже для её владельцев (а бедняки её не покупают!)...

[Gnat]

[uquote="kaetzchen",url="/forum/viewtopic.php?p=3720475#p3720475"]с мотором колесом пассажиры уже трупы можно сказать дефолтом..тормоз не поможет.
Поэтому их и нет этих авто с мотор колесами.[/uquote]

Бля,надо срочно телеграмму отправлять на Фордовский завод и на БМВ завод и на Мерседес , мужики то не знали вот тупые,нельзя же применять электромотор-колесо на автомобилях, а они применяют и нет ни одного трупа.

малейший сбой в мозгах

У тебя в мозгах сбой! Боязнь электроники. Тогда и электроусилитель руля нельзя ставить,малейший сбой в мозгах и трупы в машине! И АВС нельзя ставить,малейший сбой и на полной скорости одно колесо как затормозит! Опять трупы!

и когда в таком авто глюканет(например из-за молнии в 150 км) сложнейший контроллер управления,

Опять трупы!!! Вообще смех. Самолёты летают сотни тысяч в молниях и ни фига,автомобили ездят сотни миллионов и ни в одной молния не повредила ЭБУ (мозги автомобиля) Я вообще не помню случая что б мы на сервисе меняли ЭБУ на каком либо автомобиле. Они практически не выходят из строя,если не залезет с отвёрткой электрик с ТРОЛЛЕЙБУСНОГО депо в мозги и отвёрткой не проверит на искру работу микросхем,ключей.

оба колеса должны передавать момент на кривой асфальт и при этом иметь мимнимум 2 степени свободы и все это контроллируется электроникой. с центральным мотором-не вопрос, по старинке. с независимыми моторами- крайне непростая задача, малейший сбой в мозгах, промежуточной или силовой части и ппц, и это я еще не учитываю АБС И ESP и другие нужные плюшки.. и шо мотора всего 2, а если 4...та никто такого делать не будет.

Опять трупы!!!! Мерседес ставит и на седан 4 электро мотора не зависимых и на спортивный болид 4 мотора и он выигрывает гонку. Вот что они пишут о седане.
Полный привод с системой распределения усилий дает полную свободу движения.
Четыре колеса, четыре мотора - умный и постоянный полный привод электрического SLS гарантирует динамику на самом высоком уровне, и в то же время обеспечивает активную безопасность максимально высокого уровня.
ФОРД что пишет о силе,крутящем моменте.
конструкция мотор колеса позволяет развивать огромные мощности и крутящий момент на малых скоростях. Для пикапа это очень важный параметр, так как часто пикапом сдвигаются или перетягиваются очень тяжелые грузы, скорость и управляемость в этих случаях не существенны.

[diesel170]

Давай наставим сопротивлений,реле силовые на 800 ампер в автомобиль малолитражку и будем ездить как троллейбус,нажимая и отпуская педаль газа постоянно,а реле,контакторы на ток 800 ампер будут щёлкать,потому что нет плавной регулировки в коллекторном электродвигателе троллейбуса,ступенчатая в

Баран, да ещё и дебил. И читать не умеет. Причём здесь контакторы и реостаты? Я толкую про ТИСУ для разгона! Это та же электроника, только более дубовая и не требующая глючных МК.
А сувать его в колесо совсем не обязательно: вес мотор-колеса значителен, представь что будет, если оно попадёт в ямку или на кочку на скорости 150 км/ч?
И вода в него попасть может, а электромотор внутри кузова проще защитить. А пара ШРУСов - не Бог весть какая сложная механика, уж гораздо проще и надёжнее частотника.

П.С. Дорогой ДРУГ! Я тебя никак не обзывал (первый), так что будь любезен общаться без оскорблений. Иначе я просто пошлю тебя НАХУЙ, как отмороженного обсоска (надеюсь, ты не такой).
Да, в этом разделе такое общение не пресекается, но это не повод вести себя как БЫДЛО.

[Gnat]

Так ты хуже БЫДЛА Тупой валенок!

[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3720820#p3720820"]А сувать его в колесо совсем не обязательно: вес мотор-колеса значителен, представь что будет, если оно попадёт в ямку или на кочку на скорости 150 км/ч?
И вода в него попасть может, а электромотор внутри кузова проще защитить.[/uquote]
Ну это не тебе решать ставить Мотор колёса на автомобили или нет. Форд,Мерседес,БМВ поставили и тем более Форд в Внедорожник поставил,по болотам,рекам ,лесам ездить и нормально себя чуствуют мотор колёса,всё продумано и ездить можно хоть где на Мотор колёсах и ничего не произойдёт в ямку на скорости 150 км.час. влетишь. Колесо обычное на Газели,на Уазике весит столько же как и мотор - колесо которое весит 19-30 кг. и ничего не случается в Уаз Патриот или газели или Мерседесе Спринтер с колесом если влетишь в ямку или наоборот авария случится,рычаг оторвёт или балка моста согнётся. А 150 км в час ездить не надо по плохим дорогам,можно 120-130 по магистралям платным Питер - Москва, Москва-Ростов,Таврида в Крыму на следующий год вступит в строй. Так что хоть мотор колесом в яму на 150км,что обычным колесом в яму на 150 км.час. Результат будет одинаков. Хотя Форд 4х4 электромобиль на испытаниях прыгал,летал и специально в ямы попадал и нормально прошли испытания.

[diesel170]

Так ты хуже БЫДЛА Тупой валенок!

Ну и иди нах, тролль!
Вообще, мотор-колесо с одной стороны лучше. Но с другой - это повышенные требования к компактности, что заставляет уменьшать размеры магнитопровода и сечение обмоточного провода. А это неизбежно снижает КПД, усложняет охлаждение, требует больших затрат мощности (прокачка тосола, обдув радиатора). Жидкостная система охлаждения ТЭД или обычный ШРУС - что лучше, проще и дешевле?

Коллекторник встроить в колесо труднее, не спорю.
Тут нужно определиться с достоинствами и недостатками - что перевесит.
Достоинства КД: простая и дубовая схема управления, высокий КПД, идеальная для транспорта характеристика. Достоинства АД: простейшая конструкция и дубовость мотора, легче встроить в колесо, минимум обслуживания, простота и дешевизна ремонта.
Недостатки КД: сложнее устройство мотора, необходимость ухода за коллектором, проточка, продорожка, замена щёток, труднее встроить в колесо. Недостатки АД: непригодная характеристика, сложная, дорогая и глючная система управления, лишние (и нехилые) потери на частотнике, сложный и дорогой ремонт.

Конечно в самокатах и великах бесколлекторный мотор давно занял свою позицию, но требования к этому, с позволения сказать, транспорту всё-же попроще и мощности далеко не те (на уровне той же электродрели).
Да, частотник можно сделать неубиваемым и надёжным (хоть это и прибавит цены), но как быть с потерями на нём? Даже при КПД = 95% на нём будет теряться порядка 2 кВт (при мощности 50 кВт). Как-то обидно терять такую МОЩЩЬ на обогрев атмосферы, при питании от аккумулятора...

[nds]

[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3720866#p3720866"]Даже при КПД = 95% на нём будет теряться порядка 2 кВт (при мощности 50 кВт).[/uquote]
КПД правильно спроэктированных частотников при большой мощности зависят от быстродействия и сопротивления открытых ключей
Сопротивление можно уменьшить увеличив количество параллельно включенных ключей а быстродействие и так неплохое у современных транзисторов такчто КПД с ростом мощности будет рости и будет куда ближе к 100%
ЗЫ зимой тепло тоже в дело пойдет
Ззы мотор в моторколесе не вращается такчто не вижу проблем с отводом тепла