АВТО тема

[Brigadir]

As это у Вас так наливают? За 20 литров = 800 рублей? По 40 рублей за литр? Чтож там у Вас такие жадные то? Ручной Тигр тут же обвинил бы в этом самого Президента с призывами гнать его!
Не знаю, как у Вас, а у меня 25 литрового баллона хватает практически на всё лето греть газовую плитку и варить на ней супчик, жарить мясо или рыбу, кипятить всякие соки, а потом их закатывать в банки...И всего то...за 400 рублей примерно...А вот с электричеством приходится по 2000 платить ежемесячно...А что оно греет? Да почти ничего...Воду только: помыть посуду, да побриться....до 40 градусов примерно....

[ПростоНуб]

Теплота сгорания пропан-бутановой смеси, примерно 44 МДж на килограмм. Плотность - примерно 0.57 кг/л. Значит, с 25 литров получим 627 МДж. Это 174 КВт*ч.
Если Вы купили газ по 32 рубля за литр, то это окупится только при цене более 4.60 рублей за киловатт*час. Если бы по 21 рубля литр, как последний раз покупал я (проверял на весах), то при цене более 3.02 рублей за киловатт*час

[As]

Баллон ещё нужно привезти! А съездить до заправки - это пара литров бензина, не считая амортизации... Вот и получается, что баллонный газ не слишком выгоден, магистральный - ОЧЕНЬ дорог (окупится через 10 лет как минимум - при условии, что не подорожает...)... И ведь самое обидное то, что бешеная цена - искусственная! Ничто не мешает сделать цену топлива в несколько раз ниже - кроме либерастически-педерастической жадности отдельных "товарищей" в правительстве... Ну не хотят они, чтобы в стране развивалось производство...

[ПростоНуб]

Brigadir, расход топлива на 100 км - данные субъективные. Например, у меня под настроение расход по трассе может меняться с 8 до 9.5 литров соляры.
Правильней исходить из следующего:
1. Удельная теплота сгорания пропан-бутановой смеси и бензина одинаков.
2. КПД двигателя на газе и бензине тоже можно считать одинаковым.
3. Плотность пропан-бутановой смеси, примерно, 0.57 кг/л. А плотность 92-го бензина - 0.76 кг/л.
Отсюда, с 1 литра бензина получаем энергии на 36% больше, чем с 1 литра пропан-бутановой смеси.
Значит, при цене 92-го бензина в 41 рубль за литр, газ будет выгоден до цены в 30 рублей за литр.
Ну а 1.8 раз Slabovik, получим при цене за литр газа менее 16.8 рублей за литр.
Это наиболее оптимистичная оценка, не учитывающая то, что очень редко на изначально бензиновом двигателе можно добиться на газе того же КПД, как и на бензине. И без учета конденсата, который я в знатных количествах обнаруживаю у себя в пропановых баллонах. Возможно, что в Тюмени газ без конденсата или его не оказывается по два литра на 50-ти литровый баллон. В Тюмени не был. не в курсе )))

[Brigadir]

Меня, честно говоря...удивляет огромный расход солярки у Вашего автомобиля. или у Вас Камаз, полностью загружен на все 32 тонны, или у Вас огромный Гелендваген такой же массы! Обычный расход соляры для 1,5 тонного колесного средства, не превышает 3 литров... Ибо КПД у дизеля намного выше бензинового...

[Vovan555]

Ремонтировали у нас в депо тупики отстоя локомотивов.
Надо вывозить старые шпалы. Приехал ЗИЛ-130 на газу из нашей автобазы. Нагрузили, мы, шпал. От нашего цеха отъехал, этот ЗИЛ, до проезда засыпанного ПГСом и встал. Пытается тронуться и глохнет. Кое-как выехал. Когда приехал на второй заход, водила пожаловался, что спалил недельную норму бензина. Бензин им выдают только на запуск и прогрев мотора, а езда только на газу. По нашей дороге он на газу проехать не смог, пришлось переходить на бензин и выезжать.

[HariusHek]

[uquote="ПростоНуб",url="/forum/viewtopic.php?p=3708948#p3708948"]Brigadir, расход топлива на 100 км - данные субъективные. Например, у меня под настроение расход по трассе может меняться с 8 до 9.5 литров соляры.
Правильней исходить из следующего:
1. Удельная теплота сгорания пропан-бутановой смеси и бензина одинаков.
2. КПД двигателя на газе и бензине тоже можно считать одинаковым.
3. Плотность пропан-бутановой смеси, примерно, 0.57 кг/л. А плотность 92-го бензина - 0.76 кг/л.
.....[/uquote] Просю пардонить!

Окромя этого есть куча показателей, которые влияют на работу ДВС. Посему напрямую сравнивать разные ДВС на разных дровах некорректно.

[ПростоНуб]

Brigadir, L200 порожний две тонны. А парусность большая. Если втопить 150 - расход 10 литров на сотню будет. Если тошнить ровно 90, то 7 с копейками получается. Но я так не езжу. В городе расход 9.5.
Ну про 3 литра на сотню попрошу пруф. О таком вообще не слышал!

Добавлено after 2 minutes 18 seconds:
[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3708959#p3708959"]Окромя этого есть куча показателей, которые влияют на работу ДВС. Посему напрямую сравнивать разные ДВС на разных дровах некорректно.[/uquote]
Я в курсе того, что двигатель спроектирвоанный под один вид топлива без очень существенной переделки под другой вид топлива, только потеряет в КПД при таком переходе. Потому и написал:

Это наиболее оптимистичная оценка

[Brigadir]

[uquote="ПростоНуб",url="/forum/viewtopic.php?p=3708962#p3708962"][. В городе расход 9.5.
Ну про 3 литра на сотню попрошу пруф. О таком вообще не слышал!

][/uquote]
Зато я слышал. Тогда какой смысл дизель покупать? Его и покупали именно за низкую цену на солярку, но её подняли до уровня высокооктанового бензина. Покупали и за низкий расход у дизеля, но моторы стали делать прожорливыми.
Вот у Вашего авто какая мощь? 250? А зачем? Вы в формуле 1 участвуете? Тогда нахуя Вам такая мощность, чтобы перевозить в основном ОДНУ ЖОПУ?

[ПростоНуб]

Brigadir, мне не мощность нужна, а момент на низких оборотах. Чтобы заезжать в горах в такие места, где на подъеме УАЗ-ики глохнут, так как с разгону по таким булыжникам можно без подвески улететь.
Пруф дайте на полуторатонный автомобиль с расходом в 3 литра на сотню!
А то мало ли кто что слышал )))

[Slabovik]

По нашей дороге он на газу проехать не смог, пришлось переходить на бензин и выезжать.

Если кто-то что-то не умеет настроить, виновато ли в этом что-то? Конторским шоферам от езды на газу бензин в канистры не течёт
зы: на карбюраторной машине при нормально настроенной аппаратуре, на газу я заводися вплоть до -5~7°С (минус пяти - минус семи). У инжекторных это не даёт делать автоматика - она ждёт прогрева двигателя, чтобы переключиться. Но прогрев происходит за километр-полтора езды, что совершенно не обременительно.

Отсюда, с 1 литра бензина получаем энергии на 36% больше, чем с 1 литра пропан-бутановой смеси.

Может быть, только вот газа в литрах расходуется только процентов на 10 больше, чем бензина (впрочем, без проблем можно накрутить, что будут все +50% и машина даже будет ехать). Что касается отношения 1.8, то я его знаю не их теоретических выкладок по теплоте сгорания (оторванным теоретикам привет), а по записям трат на транспорт. Если чё, LibreOffice Calc

[HariusHek]

[uquote="ПростоНуб",url="/forum/viewtopic.php?p=3709016#p3709016"]Brigadir, мне не мощность нужна, а момент на низких оборотах. Чтобы заезжать в горах в такие места, где на подъеме УАЗ-ики глохнут, так как с разгону по таким булыжникам можно без подвески улететь.[/uquote] Крутящий момент нужен на ведущих колёсах. Для того на УАЗике есть пониженные передачи.

Давным-давно видел, по советскому ещё ТВ, как итальянцы презентовали УАЗ: на показательных соревнованиях он со второго раза взял бетонный порог сантиметров не менее сорока, а то и больше.

А я с Ж/Д станции Тюра-Там на поле возил смену буровиков, 7 человек, не считая меня, с мешками картошки, капусты и сумками-баулами-рюкзаками запаса на 2 недели. Через Ленинск, через Сыр-Дарью по понтонному мосту, и далее, километров 20, по насыпной разбитой дороге. Торопился, самому надо было успеть на 34-й "скорый", по ямам гнал под 80, а с моей головы снимали спальные мешки и матрасы - машина под самый тент была забита.
Подвеска осталась в целости и сохранности.

[ПростоНуб]

HariusHek, при чем тут ведущие колеса? Если речь о горах и бездорожье, то их, обычно, четыре. На некоторых автомобилях шесть, но это уже явно не легковой транспорт )
А в гору под 30 градусный уклон виляющей лесной дороги по булыжникам без пониженной при любых раскладах не заедете. А хилый бензиновый двигатель Хантера просто не позволяет ехать по такой дороге медленно даже на первой пониженной. Не тянет.
Медленно - это со скоростью 1-2 км/час. Быстрее - покатится камень и или сядете, или пробъете картер заднего дифференциала.
УАЗики, если двигатель не расточен и форсирован, на подобных участках только на лебедке взбирались.

[HariusHek]

На грузовом УАЗике (переделанном под будку) я разворачивался межу двух песчаных холмиков на сыпучем песке в пустыне, недалеко от посёлка Окарем, километров 40 - 50, в Туркмении. Пониженная /II - пониженная/задняя, и так раз 30. Не прошло и 10 минут, как развернулся.
Но ни разу движок не заглох.

[ПростоНуб]

HariusHek, при чем тут пустыня? Я говорю об уклоне в 45 градусов, на который L200 спокойно забиралась, а УАЗики - не могли.
Для L200 видео не нашел, но зато нашел для Pajero Sport, которя от L200 отличается только внешне. Заберется УАЗ на такой уклон? Смотреть 4:30

[As]

[uquote="ПростоНуб",url="/forum/viewtopic.php?p=3709062#p3709062"]...хилый бензиновый двигатель Хантера просто не позволяет...[/uquote]А вот интересно, почему в процессе "модернизации" движки (да практически все... ) российских машин становятся мощнее - но перестают "тянуть"? Может, и не нужно такой "модернизации"? Всё равно полная мощность достигается только на стенде - а вот крутящий момент чувствуется буквально "пятой точкой"!

[ПростоНуб]

As, по двум причинам. Во-первых, хоть ездят все на моменте, для мерянья пиписьками пользуются мощностью. Маркетинг.
Во-вторых, чаще всего целью модернизации двигателя является соответствие очередным экологическим требованиям, а вовсе не улучшение динамики.

[Sigma]

Типа

[As]

...По поводу нейтрализатора - их, вроде, делать научились? У нынешних крошки в цилиндры не летят... (особенно интересен вопрос цены: судя по рыночным ценам на катализаторы, остальная часть моего автомобиля вообще ничего не стоит! )

[HariusHek]

[uquote="ПростоНуб",url="/forum/viewtopic.php?p=3709082#p3709082"]HariusHek, при чем тут пустыня? Я говорю об уклоне в 45 градусов, на который L200 спокойно забиралась, а УАЗики - не могли.
Для L200 видео не нашел, но зато нашел для Pajero Sport, которя от L200 отличается только внешне. Заберется УАЗ на такой уклон? Смотреть 4:30[/uquote] Да при том, что в глубоком песке тоже надо немалую тягу на колёсах иметь. Дорога, если можно так по то место так сказать, скорее, след на песке, виляла между песчаных же холмиков, и шириной была метра 2,5 - 3 от силы. И по высоте тоже варьировала. Поднявшись вверх, увидел внизу нетронутый песок, поэтому вниз спускаться не рискнул, пришлось разворачиваться между двух песчаных горбов.
Сейчас видео гляну...
Глянул: красивый, хорошо подготовленный трюк.
Когда работал в геологии (во второй половине 80-х), то проклинал резину на УАЗике, она и не для шоссе, не для гололёда и не для бездорожья (военную не трогаем), а просто грузовая, дубовая и скользкая.