Мелкие практические вопросы

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

Андрей Бедов, Что Ослик показывает? Там же в майне куча ШИМок - DC-DC с +5 понижайки: +3.3, +2.4, +1.8, +1.2... Все нормальные?

Ещё, хузяива любят делать "обновление" и как это обычно происходит - аппарат умирает! :))) Некоторым аппаратам удаётся вернуть в зад его родную прошку, но её сначала нужно иметь... :dont_know:

Добавлено after 5 minutes 29 seconds:
У меня точно такой-же внешне ROMSAT - воткнули +12 в него вместо +5 вольт! :faacepalm: Пошмалило все ШИМки - заменил... :solder:
Но аппарат так и не зажил! :kill: Горит зелёный диод и фсьо! Подшмалены две пары в HDMI - видео нет ни на цифре ни на аналоге! Пруп!
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 27502
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Внимательно следи за поведением напряжений с БП при старте устройства при включении его кнопкой.
Желательно осциллографом.
Если есть даже малейшая, на десятые и вольта, или увеличение пульсаций его,просадка питание процессора и памяти, ревизируй фильтры питания.
Если нет, то следующий этап поисков - прошивка.
Реклама
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 611
Зарегистрирован: Вс июн 08, 2008 14:26:20
Откуда: г. Астрахань

Сообщение Frensis »

Здравствуйте. Не подскажите теплопроводящая пасту, которая бы при застывании(в т.ч. и при минусовых температурах) особо не тверденела, а была бы слегка пластичной? Что можете сказать о КПТ-8?
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград

Сообщение Maykill »

во всяких таблицах обычно указан РАБОЧИЙ ДИАПАЗОН температур
( обычно от -40 до+150)
https://www.overclockers.ua/cooler/thermal-paste/all/
https://vyboroved.ru/tsifrovaya-tehnika ... pasty.html
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2723
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
Откуда: деревня в Тульской губернии

Сообщение ПростоНуб »

Frensis, а насколько минусовые температуры? Если до -40 - сойдет и КПТ-8. Если до -200 - то сапфир. Ну или жидкое стекло с оксидом алюминия, бериллия или магния.
Реклама
Самсусамыч

Сообщение Самсусамыч »

[uquote="Frensis",url="/forum/viewtopic.php?p=3682601#p3682601"]Что можете сказать о КПТ-8?[/uquote]
Рабочая температура от –60 до +180 градусов Цельсия.
КПТ - 8 наше всё... :))
Реклама
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 611
Зарегистрирован: Вс июн 08, 2008 14:26:20
Откуда: г. Астрахань

Сообщение Frensis »

[uquote="ПростоНуб",url="/forum/viewtopic.php?p=3682611#p3682611"]Frensis, а насколько минусовые температуры?[/uquote]
Да, до -40. Ну, я имею ввиду, чтобы при н.у. после высыхания паста не становилась как камень
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 5635
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Откуда: постнурсултанат Боратистан

Сообщение Asaba »

Если температура пасты при работе будет до -40, то неважно в каком она агрегатном состоянии - не перегреется :) .
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17032
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

При работе паста всяко разогреется. Иначе на кой пёс она нужна? Ну а если разогреется, то не будет у неё температура ни минус 60, ни минус 40 градусов.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44478
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

Не могу сказать на счёт КПТ-8, но, внешне аналогичная паста, которой смазаны радиаторы в кассах Самсунг - на протяжении 20-ти с лишним лет не "окаменела"..
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 611
Зарегистрирован: Вс июн 08, 2008 14:26:20
Откуда: г. Астрахань

Сообщение Frensis »

Я почему спрашиваю. Делаю ремонт датчика для холодильника. Заменил термистор. Но он помещается в пластиковую гильзу и заполняется неким гидроизоляционным веществом(немного похожим на силикон). Но в то же время, оно должна быть хорошо теплопроводно, и при этом малость пластичной, не трескаться при цикличных изменениях температуры в морозильной камере. Вот, теперь сижу и думаю, чем бы загерметизировать. Насчет эпоксидки боюсь, что не удовлетворит по скорости теплопередачи, да и как бы не растрескалась при циклич. изменениях температуры(все таки твердая масса при застывании)
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Силиконовым герметиком залить и все. Резина, ей ничего не будет. Теплопроводность имхо более чем достаточна для этого применения, я так думаю. Хотя...

Для улучшения теплопроводности к датчику можно приделат пластину медную (алюминиевую), а уже вместе с пластиной заливать. Будет в разы лучше за счет площади.

Добавлено after 3 minutes 52 seconds:
Если термопасту, то КПТ-19 вроде бы не должна высыхать, во всяком случае именно так звучит их рекламный лозунг. Я пользуюсь ей, высыханий еще небыло, но она густая довольно. Но нужно убедиться что она не проводит электричество, потому что в ней говорят какие-то частицы есть...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3538
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Сообщение ypppu »

Frensis, зачем в холодильнике скорость теплопередачи? Я бы залил эпоксидкой или использовал клеевую термоусадку. Будет долодильник охлаждать не 20 минут, а 21, практически это будет незаметно.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17032
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3682763#p3682763"]Силиконовым герметиком залить и все. Резина, ей ничего не будет. Теплопроводность имхо более чем достаточна для этого применения, я так думаю. Хотя...[/uquote]Есть специальные теплопроводящие компаунды для заливки блоков, Номакон такие делает, например. http://nomacon.by/kptd/kptd-1.php
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

[uquote="korob",url="/forum/viewtopic.php?p=3682349#p3682349"]Для начала проверить пресловутые электролиты (как правило 100мкФ.) на М/В вокруг процессора. :roll:[/uquote]Я думал на них. Они правда не вокруг процессора, а чуть поодаль. Оба 220х16, и относятся к ШИМу 3,3В и линейнику 1,8В.
Измеряя напряжение прямо на конденсаторах, заметил странность: на ногах конденсатора линейника 1,8В - ноль. Но обе его ноги при измерении с общим проводом показывают 1,76В. Это как понять? Пробой/обрыв? На выходной ноге AMS1117 - тоже нормально, 1,76В.
alexradio1103 писал(а):Что Ослик показывает?
Нету осциллоскопа. Я не занимаюсь профессиональным ремонтом и разработкой. Временами ремонтирую чисто для себя.
alexradio1103 писал(а):Там же в майне куча ШИМок - DC-DC с +5 понижайки: +3.3, +2.4, +1.8, +1.2... Все нормальные?
У приставки внешний БП +5В. На плате же только ШИМ на 3,3В, линейник на 1,8В, и ШИМ на 1,2В.

Напряжения:

"3,3" - 3,3
"1,8" - 1,76
"1,2" - 1,13
alexradio1103 писал(а):хузяива любят делать "обновление" и как это обычно происходит - аппарат умирает!
Насчёт этого не знаю, приставку нашёл сам (выложили из магазина ТВ-прибамбасов). Пломба была целая. Наверно сдали по гарантии, а магазин не парился.
Муркиз писал(а):Внимательно следи за поведением напряжений с БП при старте устройства при включении его кнопкой.
Не могу так проследить. Приставка стартует сразу после включения БП в сеть. Кнопки на передней панели не работают ни одна, включая питание (сами по-себе они исправны).
Муркиз писал(а):...просадка питание процессора и памяти, ревизируй фильтры питания.
Сегодня перемахну те два электролита 220х16. Больше там пока ничего неисправного не вижу. Процессор и ШИМы критично не греются, еле-еле тёплые.
Муркиз писал(а):Если нет, то следующий этап поисков - прошивка.
Прошивку нашёл и скачал буквально за 2 минуты. Но суть в том, что обновить её можно только через меню, то-есть на живом аппарате. Пробовал заливать bin в корень USB-флешки, втыкать и включать. Не подхватывает.
Программатора у меня нет, пятачков SPI на плате около процессора - тоже нет.

Странно почему совсем не работает цифровой LED-индикатор на передней панели, в то время как процессор определённо работает (выдаёт на телевизор изображение стартовогого логотипа).
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

если прошили левое фирмвэра или был сбой прошифки КС не сошлась или не дошилось до конца так и будет
если бут жиф а У ТЯ ПОХОЖЕ НА ТО ТО ДОЛЖЕН БЫТЬ ВАРИАНТ ЗАЛИФКИ ЧЕРЕЗ порт или с флеша но далше уже конкретные особености...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

Андрей, если - как ты говоришь "взврат в магазин", то запросто могли что угодно сделать и хозяева и просто брак по статистике - один из сотни сам по-себе отказал.
Я, когда два года назад выбирал себе Т2 приставку штудировал отзывы и пользователей и мастеров. Даже с тобой общался на эту тему... Короче, выяснил, что существует ряд процов(уж не помню чей бренд) которые имеют огромный процент оказов "просто-так"! И тот ROMSAT, который у меня сейчас в разборке(подарен клиентом) - один из них. Хотя его и шмальнули - подали адаптер не +5 вольт а +12!

А про Ослик - не нужно быть профи по ремонту аппаратуры! Нужно быть радиолюбителем - и этого достаточно! :) Ослик - это твои глаза! Им ты можешь в прямом смысле увидеть то, что обычно скрыто от глаз... Даже детский DSO-138 - уже какая-никакая помощь! :write:
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

musor писал(а):ДОЛЖЕН БЫТЬ ВАРИАНТ ЗАЛИФКИ ЧЕРЕЗ порт или с флеша но далше уже конкретные особености
Вот не ищутся в сети эти "конкретные особенности". Походу нужно выяснять какой процессор, и плясать в поиске от него.
Я тоже считаю что при включении с воткнутой флешкой с прошивкой он должен её как-то подхватить. Но там ещё может быть нюанс в правильном имени файла, а я его не знаю.
Либо сразу советуют "выпаивать 25Q32F, и на программатор. Это не мой вариант.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3682874#p3682874"][uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3682763#p3682763"]Силиконовым герметиком залить и все.[/uquote]Есть специальные теплопроводящие компаунды для заливки блоков, Номакон такие делает, например. http://nomacon.by/kptd/kptd-1.php[/uquote]
Умеют же люди находить проблемы на ровном месте :kill:
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7083
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

[uquote="Андрей Бедов",url="/forum/viewtopic.php?p=3683015#p3683015"]Либо сразу советуют "выпаивать 25Q32F, и на программатор. Это не мой вариант.[/uquote] Почему? я свой шиваки витра только так и смог вылечить... выпаивается легко феном (8 ног), считать - залить можно USBasp'ом (программатор для АВР) (только у него у самого для этого нужно прошивку обновить... завтра могу ссылки кинуть).
у меня тв приветствие показывал сначала по 15 мин, потом стал по пол-часа, а потом я его и не дожидался... причем я залил в него его же прошивку (которую с него и вычитал) и всё, теперь он здоров и включается сразу.
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Ответить

Вернуться в «Практика»