Мелкие вопросы по теории

Gridzilla

Привет всем. Не злитесь на новичка за глупые вопросы. Только-только начал учиться и читать литературу.
Помогите советом. Нужен экономичный светодиодный индикатор с питанием 4-5В для индикации работы датчика протечки воды (что он вообще работает, а не села батарейка) по типу как стоят в автономных пожарных извещателях. Пробовал собрать эту https://www.club155.ru/samples-ldind (рис. 3.7-13), но он горит. Так как только-только начал разбираться что по чем, еще не до конца понимаю полную работу схемы. Хочется примерно так https://www.chipdip.ru/video/id000521944
Если не сложно, ткните носом, может кто уже делал или дайте намек, буду дальше сам разбираться. На какой элементной базе будет - не важно, хоть на микросхеме, хоть на транзисторах, главное чтобы не ел батарейку.

Реклама

mickbell

Разве в гибридных микросхемах применяют подобное старьё? Есть же всякие кевлары-майлары-капроны-нейлоны-полиамиды-полиимиды-лавсаны-каптоны и прочие поликарбонаты...

Реклама

jast321

[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=3645905#p3645905"]

ypppu писал(а):
jast321 писал(а):Сечение обмотки тоже одинаковое.
Пусть на одной будет 1000 витков (сопротивление 20ом), тогда на второй 500витков ,сопротивление 10 ом.

Если сечение обмотки одинаково, то сечение провода будет различным и соотношение сопротивлений будет иное.[/uquote]
Есть кое какой вопрос по формуле:
В=мм_0jN/l, где j-ток, l-длинна )
Если стоит сердечник, то магнитное поле "B" сосредоточено в нем.
Разве и тут будет иметь значениене отражающееся на "В", будет ли он длиннее или короче, при одинаковом количестве витков. Или "В" будет разным?
Просто вспоминаю сердечник а трансформатора, и интуитивно кажется, что длина магнитопровода двух разных магнитопроводов при одинаковом их сечении не повлияет на "В".
Хотя та же формула катушки говорит об обратном.

Hand-Maker

Пробовал собрать эту https://www.club155.ru/samples-ldind

Это часом не Кашкаровские публикации? Так навскидку несколько схем явно нерабочие.

Посмотри в сторону генераторов импульсов на таймере 555 или еще есть неплохая микруха МС14541. Чуть позже кину еще схемку на рассыпухе...

Реклама

ПростоНуб

Gridzilla, я бы вообще не рекомендовал Вам сейчас что-то делать на столь древней элементной базе. В том числе и на однопереходном транзисторе.
Как сказал Hand-Maker, 555-й для этой цели наиболее подходящее решение. К тому же нужная Вам схема есть прямо в даташит NE555.

Реклама

Gridzilla

[uquote="Hand-Maker",url="/forum/viewtopic.php?p=3646134#p3646134"]

Пробовал собрать эту https://www.club155.ru/samples-ldind

Это часом не Кашкаровские публикации? Так навскидку несколько схем явно нерабочие.[/uquote]
Чую, что да. Просто сейчас многие схемы перепечатываются с одного ресурса на другой без объяснения работы и пр. Мне, как новичку, с этим тяжко.

[uquote="Hand-Maker",url="/forum/viewtopic.php?p=3646134#p3646134"]

Посмотри в сторону генераторов импульсов на таймере 555[/uquote]
[uquote="ПростоНуб",url="/forum/viewtopic.php?p=3646142#p3646142"]Gridzilla,
Как сказал Hand-Maker, 555-й для этой цели наиболее подходящее решение. К тому же нужная Вам схема есть прямо в даташит NE555.[/uquote]
О, кстати, да. 555.. Недавно начал знакомство с ним и еще полностью не познал (хотя познать все нереально Гляну, спасибо..

А что до древних деталей... Просто в коробке с мелочью валяются всякого рода. Тот же кт117 есть со старой платы. Вот и пробовал на макетках. А если не пробовать то это уже не интересно.

Реклама

Slabovik

По запросу

Gridzilla писал(а):главное чтобы не ел батарейку

555 точно не подходит. Лучше повторить схему из видео от чип-дипа - она действительно экономичная

Gridzilla

[uquote="Slabovik",url="/forum/viewtopic.php?p=3646147#p3646147"]По запросу

Gridzilla писал(а):главное чтобы не ел батарейку

555 точно не подходит. Лучше повторить схему из видео от чип-дипа - она действительно экономичная[/uquote]
Для питания от 4-5В подойдет же?

Slabovik

Возможно, придётся подобрать полевой транзистор с более низким порогом открывания. Это не является проблемой. Но вначале нужно собрать и испытать то, что есть. Светодиод также нужно использовать сверхъяркий.

ПростоНуб

Slabovik, 2-3ма это слишком много? Если да, то необязательно брать именно NE555. Есть LMC555.

Slabovik

Для батарейного питания - да, много.
Тогда уж сразу Attiny. Моргнул фигурно - и в спячку...

ПростоНуб

Slabovik, даже LMC555 c 10 пикоамперами потребления без нагрузки? Сомневаюсь, что добьётесь меньше...

Переглючило меня. 150 микроампер

Slabovik

Я ничего не добиваюсь. Я констатирую факт, что предлагаемая 555 (а предлагалась она БЕЗ всяких оговорок) явно НЕ соответствует запросу вопрошающего.

ПростоНуб

Slabovik, стоп. LMC555 - это и есть 555, только версия на полевиках

Slabovik

Похоже, ты опять решил устроить сыр-бор на пустом месте.

Вот исходные посты про 555 - найди мне то, что упоминается именно КМОП версия. Более того, там ЯВНО указана NE555

ПростоНуб писал(а):нужная Вам схема есть прямо в даташит NE555

Gridzilla

[uquote="Slabovik",url="/forum/viewtopic.php?p=3646154#p3646154"]Возможно, придётся подобрать полевой транзистор с более низким порогом открывания. Это не является проблемой. Но вначале нужно собрать и испытать то, что есть. Светодиод также нужно использовать сверхъяркий.[/uquote]
Да, спасибо, попробую собрать. На выходных прокачусь в чип и дип за детальками.

И вопрос теоретический. В принципе вот схема

За кривизну не пинайте, учусь и рисовал в easy eda. Оригинал был найден на просторах инета, добавил только мигвющий светодиод, чтобы пищалка пищала прерывисто. Да, есть более простые схемы, но пока все интересно

Вопрос вот в чем. Я ее могу и от 9В кроны запитать? Тогда не придется подбирать полевик тут

В принципе схема это позволяет, на сколь я смог понять.
Или может можно прямо в ней что-то поправить, чтобы была индикация живого источника питания?

Slabovik

Тут надо уже прикидывать область применения схемы и требуемые от неё параметры, например, частота моргания, диапазон напряжений, потребление наконец... Я слышал про батарейку и экономичность. Вот, пожалуйста

вообще простой релаксационный генератор, работающий примерно от 4 вольт и до 9 вольт (для другого диапазона напряжений нужно изменить некоторые резисторы), дающий вспышки светодиода типа как в охранных датчиках (период секунда-полторы) и потребляющий порядка 25-30 мкА (привет занудам).

В таком виде схемы частота моргания зависит от напряжения питания. Ниже напряжение - реже моргает. Если это свойство вредное, то схему нужно усложнять, заменив R1 на генератор, дающий стабильный ток. Правда, при низком напряжении питания это сделать несколько сложно, т.к. для работы генератора тока тоже нужно напряжение, которое в итоге будет вычтено из напряжения, которое подаётся дальше на схему.

Gridzilla

[uquote="Slabovik",url="/forum/viewtopic.php?p=3646210#p3646210"]вообще простой релаксационный генератор, работающий примерно от 4 вольт и до 9 вольт (для другого диапазона напряжений нужно изменить некоторые резисторы), дающий вспышки светодиода типа как в охранных датчиках (период секунда-полторы) и потребляющий порядка 25-30 мкА (привет занудам).[/uquote]
Вооот. Спасибо. Я же могу заменить указанную вами комплементарную пару на другую? Например на КТ3107-КТ3102? Коих у меня дома почему-то много О_о Хотя вот для проверки, думаю, да... А в целом частота моргания не принципиальна.

Slabovik

3102/3107 по всем справочникам являются аналогами BC546/556, так что они отлично будут работать.

Если нужна стабильность в более широком диапазоне напряжений, то, как уже говорил, её достаточно легко можно получить, добавить ещё пару транзисторов. Вот так

R1 на схеме - рудимент, остался от предыдущей схемы и использован только для анализа её работы. В реальности он не нужен (перемычка)

Добавили тот самый генератор тока (Q3,Q4), который (казалось бы) стабилизировал напряжение на C2, тем самым стабилизировав временные параметры моргания. Частота моргания перестала (почти, но не совсем) зависеть от напряжения питания и рабочий диапазон напряжений многократно вырос вверх. В симуляторе схема тоже работает примерно начиная от трёх вольт, в реале может конечно быть другое значение и, возможно, что-то нужно будет подобрать.

з.ы. В принципе, R5, R3 можно вообще, наверное, отцепить, но при этом нужно быть уверенным, что ни транзисторы, ни плата не "текут" (т.е. не имеют утечек).
И, как уже упоминал, светодиод должен быть сверхъяркий, желательно красный, можно зелёный, но не синий. На обычном будет всё еле заметно, ибо они рождены тусклыми. А синий не годится из-за большого собственного падения напряжения из-за чего нижний диапазон питания, при котором это всё будет моргать, значительно приподнимется.

Кстати, в этой схеме верхний конец R8 можно подключить не к "+" питания, как он сейчас подключен, а к точке Pulse. В этом случае ток этого резистора пойдёт через светодиод, что чуть-чуть (в пределах 1-3 мкА) увеличит яркость светодиода и попутно ублажит эго разработчика, который будет доволен тем, что сделал ВСЁ, чтобы получить к.п.д. чуть-чуть побольше

Попутно его можно уменьшить до 3.3 и даже 2.2 МОм.

musor

схем ващи херня...жрут ток до ...я...посадят батарею ранше раза в 3
и да светодиоду в таком не место...

Добавлено after 5 minutes 4 seconds:
по поводу нроминалоф кандееф и рядоф Еххх
существуют ситукации когда нужен имено точный нестандартный номинал -примеры
-фазосдвигающие конденсаторы ЛЛ ,мотороф
-резонансные схемы
-филтры полосовые и режекторные

Добавлено after 3 seconds:
по поводу нроминалоф кандееф и рядоф Еххх
существуют ситукации когда нужен имено точный нестандартный номинал -примеры
-фазосдвигающие конденсаторы ЛЛ ,мотороф
-резонансные схемы
-филтры полосовые и режекторные