Смешные картинки

[kentgaryk]

Место наивысшей плотности тока косвенно видно по наибольшему нагреву.

Именно так. Наконечник недокручен, ток идет через гайку и болт.

Этот древний боянище выкладывается в данной теме несколько раз в год. Ничего российского в этом нет. Буржуйские электросети при равных токах всегда были пожиже в целях экономии и горят почаще. Теперь горят и у нас ввиду принятия де-факте их стандартов.

[alexradio1103]

Ну и сколько ещё можно смеяться над этой картинкой? Уже все прикольные объяснения похоже исчерпаны!
Это как в американской поговорке: когда в телешоу заканчиваются все темы для разговора, ведущий предлагает это обсудить!

Вот ещё парочка из Челябинска:


Хотя, может и это уже было...

[Андрей Бедов]

Теперь горят и у нас ввиду принятия де-факте их стандартов.

С этого года вернули ТУ на алюминиевую проводку в жилых и общественных помещениях. Видимо Дерипаске из-за санкций совсем худо стало.

[As]

...Тут ещё интереснее наблюдения... Щиток в жилом подъезде, три фазы, ноль - всё, как обычно... Одинакового сечения провода, одинаково затянуты - но отгорает всегда "ноль"! А ведь теоретически ток в нулевом проводе трёхфазной сети либо равен нулю, либо, в крайнем случае, не превышает ток в фазном проводе... Просто, нагрузка нынешней электросети нелинейна, и проблемы индуктивной составляющей выглядят смешными, по сравнению со множеством выпрямителей с ёмкостной нагрузкой, влияние которых видно на экране осциллографа, включенного в розетку - вершины синусоиды ощутимо приплюснуты! А ведь "на глаз" искажение синусоиды видно при коэффициенте нелинейных искажений более 3%! Вот эти "гармоники" и СКЛАДЫВАЮТСЯ в нулевом проводе, тогда как основная гармоника - ВЫЧИТАЕТСЯ), они и греют все соединения в цепи нулевого провода... Корректоры мощности возникли не без причины - но их ставят в мощные потребители - а сотня светодиодных лампочек так и будет кривить синусоиду Наверное, нужно уже задумываться о переводе электросети на постоянный ток - это единственная действенная мера

[Slabovik]

А ведь теоретически ток в нулевом проводе трёхфазной сети

верно, вычитается только по основной гармонике. Все остальные гармоники - складываются. А поскольку коэффициент гармоник с годами только растёт, вот и получается, что "ведь теоретически" не совпадает с практикой, по результатам которой ток в нулевом проводе не только превышает ток в отдельном фазном, но и основную частоту имеет 150 Гц вместо 50, что также является ещё одним фактором, греющим провод... А некоторые ещё имеют смелость утверждать, что PFC являются злом

Так что, на долгую память надобно узелки завязывать

Спойлер

[pyzhman]

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3644969#p3644969"]...Одинакового сечения провода, одинаково затянуты...[/uquote]
Так надо подсказать, что всего-то нужно поменять фазу с нулем местами.

[uh9lab]

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3644969#p3644969"]Наверное, нужно уже задумываться о переводе электросети на постоянный ток - это единственная действенная мера [/uquote]
А что, шикарная идея... Сразу избавляемся от всех асинхронников, коих десятки в каждой квартире, трансформаторных БП (аналогично), ЛДС с дросселями - всего, "портящего" cos Фи; попутно - от всех мощных потребителей, коммутируемых механически, контактами (ибо дуга гаснуть не будет) - и наступит всеобщее счастье для всех!
Что ещё забыл?
А, ещё и от синхронных двигателей тоже - как-то насосы в стиралках/посудомойках, аквариумах и некоторых холодильниках, бритвах некоторых...
И тут же забываем про всё симисторное управление - от гирлянды до пылесоса, УШМ и пр. электроинструмента с УКД. Да, ещё почти все бесперебойники в топку, правильно!

[Upgrader]

А, ещё и от синхронных двигателей тоже - как-то насосы в стиралках/посудомойках, аквариумах и некоторых холодильниках, бритвах некоторых...

Это пожалуй единственное что осталось.

В остальном, никаких десятков асинхронников в квартире нету. Холодильники и те переходят постепенно на инвертор, как и все остальное. Бритвы уже не те. Остались только насосы всякие мелкие да и всё...

Скоро действительно можно будет врубить постоянку без особых проблем.

Вообще, мир не раз менял стандарты сетей и соответственно вся техника обновлялась. Это реально. В наше время это сделать проще чем раньше, т.к. вся техника в принципе недолговечная и заменяемая. А для переходного периода будут покупать инверторы генераторы синуса для того чтобы оставаться с любимой старой техникой.

[АлександрЛ]

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3645061#p3645061"][quote="uh9lab"]
Вообще, мир не раз менял стандарты сетей и соответственно вся техника обновлялась. Это реально. В наше время это сделать проще чем раньше, т.к. вся техника в принципе недолговечная и заменяемая.[/uquote]А вы не знаете, почему во всём мире при передаче электроэнергии на большие расстояния используется именно ПЕРЕМЕННЫЙ ток, а не постоянный?
Ведь, первоначально- электростанции "по Эдисону" вырабатывали именно постоянный ток, и когда Тесла предложил сети переменного тока, Эдисон приложил немало усилий, чтобы дискредитировать идею Теслы с переменным током, но, в итоге- победил именно переменный ток.

[Upgrader]

Наверное потому что трансформаторы на постоянном работать не хотють.

Почему-бы не повысить переменку до 100-400 Гц для передачи ее на большие расстояния, а на понижающем трансформаторе ставить трехфазный выпрямитель с конденсаторами.

Добавлено after 3 minutes 10 seconds:
[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=3645062#p3645062"]но, в итоге- победил именно переменный ток.[/uquote]Победил не ток, а корыстное правительство.

[АлександрЛ]

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3645063#p3645063"]Наверное потому что трансформаторы на постоянном работать не хотють. .[/uquote]Ну, это только одна из причин..

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3645063#p3645063"]Почему-бы не повысить переменку до 400 Гц для передачи ее на большие расстояния, а на понижающем трансформаторе ставить трехфазный выпрямитель с конденсаторами..[/uquote]50-60 герц, это на "нижнем пороге слушимости", а 400 герц слышит КАЖДЫЙ.. ("телефонный диапазон"- 300-3000 Гц- наибольшая чувствительность уха)

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3645063#p3645063"]Победил не ток, а корыстное правительство.[/uquote]"корысть" как раз тут ни при чём- у имевшего БОЛЬШУЮ известность и приличный "запас денег" Эдисона, было гораздо больше шансов победить, чем у малоизвестного и нищего, на тот момент Теслы.. Но победил ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ, а не "амбищии Эдисона"..

И всё- таки- какова, по вашему, основная причина победы переменного тока?

[uh9lab]

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3645061#p3645061"]В остальном, никаких десятков асинхронников в квартире нету. Холодильники и те переходят постепенно на инвертор, как и все остальное. Бритвы уже не те. Остались только насосы всякие мелкие да и всё...

Скоро действительно можно будет врубить постоянку без особых проблем.

Вообще, мир не раз менял стандарты сетей и соответственно вся техника обновлялась. Это реально. В наше время это сделать проще чем раньше, т.к. вся техника в принципе недолговечная и заменяемая. А для переходного периода будут покупать инверторы генераторы синуса для того чтобы оставаться с любимой старой техникой.[/uquote]

Да как же нет... В духовке у меня их ТРИ - вентилятор гриля, вентилятор обдува "лобового" стекла, привод шампура - всё асинхронники. СВЧ печь - два. Хлебопечка - один. Вытяжка, вентилятор в туалете, ванной - они, родимые. В посудомойке циркуляционный - асинхронник, сливной - синхронник. Компрессор, вентилятор в холодильнике - асинхронники, насос - синхронник. Кондиционеры - во внешних блоках асинхронники. Во внутренних подозреваю, тоже - хоть и с регулировкой.

Вопрос с дугогашением открытым остаётся... Электроплита, чайник, духовка, водонагреватель, хлебопечка - все механические контакты на постоянке сгорят. Даже обычные выключатели света - и то вряд ли выживут.
А где их нет - симисторы не закроются.
Т.е., практически вся бытовая техника - на выброс. У всех. Плюс, замена счётчиков, автоматов защиты, вилок/розеток - чтобы не включить старый прибор ненароком.

Меняли, да... но когда 127 на 220 меняли, такого изобилия не было. И мощности другие были - можно было трансформатор поставить.

И это только быт, про промышленность и вовсе говорить нечего...

[АлександрЛ]

Интересно, а как вы себе представляете ТРЁХФАЗНЫЙ ПОСТОЯННЫЙ ТОК?

[Martin76]

ТРЁХФАЗНЫЙ ПОСТОЯННЫЙ ТОК?

Это ток, выпрямленный трехфазным выпрямителем, чего не понятного ?

[Maykill]

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=3645084#p3645084"] Интересно, а как вы себе представляете ТРЁХФАЗНЫЙ ПОСТОЯННЫЙ ТОК? [/uquote]

и как будет постоянный (=) по ИЗОГНУТЫМ проводам БЕГАТЬ?????

[Андрей Бедов]

В бытовой технике действительно нет проблем перевести её на постоянный ток. В большинстве уже и так стоят ИИП, способные работать на постоянке (+ экономим диодный мост и конденсатор фильтра).
Мощность же синхронных двигателей бытовой техники не настолько высока, чтобы возникли какие-то трудности питать их от управляемых инверторов (что, собственно, сейчас постепенно и происходит: холодильники, стиральные машины etc).

[Maykill]

зато -какой подъём промыленной электроники!!!
завместо одной трансформаторной подстанции на микрорайон- тыщи инверторов местножителям
а в масщтабах страны...ох и запануют производители

[Андрей Бедов]

Имеются ввиду внутрисхемные инверторы бытовой техники (инверторный холодильник, инверторная машина-автомат "прямой привод").

[kentgaryk]

А кто нибудь пробовал рвать постоянный ток выключателем при токе 10-20А и напряжении 300В?

[Slabovik]

Даже при напряжении 100 вольт и 5 А это дело становится зело трудным
Кстати, электротранспорт на постоянном токе не использует напряжение выше 3 кВ (по европам вообще типично 1,5 кВ). А вот на переменном он же до 30 кВ...